Champis.net

Bonsoir à vous tous,

J'ai cueilli dans ma pelouse le 30 novembre dernier un champignon coiffé d'un chapeau gris (diamètre ca. 5 cm) garni de lamelles blanches:

Une sporée brune s'est déposée sur une lame de verre durant la nuit suivante et le microscope a montré des spores aux formes bizarres:
Un "crop" de cette image accentue l'étrangeté de celles-ci:
Le livre "Les champignons" de Roger Philipps m'a conduit chez les russules, mais je ne parviens pas à me convaincre qu'il s'agisse d'une russule...

Qu'en pensez-vous chers amis?

Merci déjà pour vos réflexions et réponses éventuelles,
Alain.

J'ai au moins une certitude : ce n'est pas une russule ! Je possède aussi le Phillips, une de mes bibles d'il y a 20 ans, et bien d'autres livres plus récents : aucun ne montre de russule avec cette tronche, un pied strié et une sporée brune !

D'ailleurs brune comment cette sporée ? brun ocre, brun rouille, brun clair ou foncé, brun olive, brun violacé, brun noir ? Ou brun rosé ?

Et les lames : apparemment pas décurrentes, alors adnées, échancrées, libres ?

Et l'odeur, la saveur ?

Jplm


PS : Chimix, je rappelle que les éléments nécessaires à une détermination figurent ici : help/determination, deuxième paragraphe.

Bonjour Chimix,

Tu peux nous montrer la sporée ?

22 janv. 2023, 07:02Nommo a écrit :

Bonjour Chimix,

Tu peux nous montrer la sporée ?

Je mise une pièce sur une sporée rosâtre.

Bonjour, je trouve que les spores ressemblent plus à des spores d'entolome que de russule.
Un petit sous de plus

22 janv. 2023, 07:18Y.Courtieu a écrit :

22 janv. 2023, 07:02Nommo a écrit :

Tu peux nous montrer la sporée ?

Je mise une pièce sur une sporée rosâtre.

22 janv. 2023, 08:18Ghislaine a écrit :

Bonjour, je trouve que les spores ressemblent plus à des spores d'entolome que de russule.
Un petit sous de plus

Et pourquoi croyez vous que j'ai écrit :

21 janv. 2023, 22:47Jplm a écrit :

D'ailleurs brune comment cette sporée ? brun ocre, brun rouille, brun clair ou foncé, brun olive, brun violacé, brun noir ? Ou brun rosé ?

Jplm

Bonjour à tous et à Ghislaine,

Je reviens enfin vers vous après un long moment de vérifications et réflexions...

D'abord, je suis conscient du manque d'informations dans la description du carpophore et je promets de m'amender à l'avenir en suivant le modus operandi, judicieusement rappelé par Jplm.

La lame de verre qui a recueilli la sporée n'a pas été archivée. Je ne peux donc pas la montrer à Nommo, hélas. Cependant une note de mon agenda du 1er décembre dernier confirme la couleur: brune. Et certainement pas brun noir ou brun pourpre.

Mais un doute m'assaille quant aux photos des spores: le même agenda mentionne la prise d'une nouvelle sporée dans la soirée du 5 décembre, celle d'un petit champignon recueilli dans la même pelouse. Dans la note du 6 décembre, j'écrivais: "Observation des spores brun clair, qui s'avèrent anguleuses". En résumé, les spores publiées pourraient être celles du "petit champignon", cueilli quelques jours après le champignon à chapeau gris de ce sujet!!! Je ne trouve pas les mots pour faire mon mea culpa, mea maxima culpa! Sed errare humanum est! L'erreur est humaine, et vous comprendrez pourquoi mes collègues m'appelaient "professeur Tournesol".

Enfin je ne peux rien dire de la saveur et de l'odeur; j'ai omis hélas de goûter et de flairer...

Voici deux autres photos du-dit champignon gris:



Merci encore pour votre patience et avec tous mes regrets pour cette confusion, fort possible!
Alain.

Un Tricholoma ?

Merci Nommo pour cette piste mais je suis quasi certain que la sporée est brune (dixit mon agenda).
J'ai parcouru rapidement les descriptions de Roger Philipps et n'ai pas repéré de tricholome à sporée brune. Distraction?

Attendons et voyons...

Rassure-toi, aucun tricholome n'a de sporée brune.

Mais à mon humble avis le champignon montré ci-dessus non plus...

Jplm


Tu n'as pas une vue en coupe ?

Sur la dernière photo, j'y vois très nettement des lames roses.

Bonjour Jplm et al.,

Non, je n'ai pas de vue en coupe! Je ne dispose d'aucune autre information hélas. Mais je pense avoir compris la leçon: à l'avenir, plus de rigueur, de méthode, de précision etc.

Oubliez, s'il vous plaît, les photos de spores ci-dessus! Ce sont en fait celles d'un champignon cueilli dans la pelouse de mon fils cadet, le 15 novembre. Je dois absolument organiser ms images archivées, je demanderai conseil à mon épouse légitime, qui en plus de sa licence universitaire en sciences chimiques, détient un brevet de bibliothécaire-documentaliste!!!

Et j'en viens même à douter de la couleur brune de la sporée qui nous occupe, pourtant mon agenda est formel. Quel imbroglio! Quelle embrouille!

Encore désolé,
Alain.

P.S. Merci Ghislaine, je viens de lire ton message! Affaire à suivre donc!

Bondsoir,

C'est vraiment dommage car le spécimen est intéressant, on aurait bien voulu mettre un nom dessus mais je crains qu'il faille y renoncer : au début il y avait une contradiction entre une sporée annoncée brune et des spores d'entolome ; ensuite on a oublié les spores d'entolome mais il reste une contradiction entre l'aspect du champignon, gris duveteux à lames rosées, et une sporée brune ; en fin de compte on n'a plus aucune certitude sur la couleur de la sporée (quel type de brun ou pas brun du tout ou peut-être rose comme les lames), on n'a pas non plus une idée claire de l'insertion des lames, il faut jeter l'éponge.

J'ai feuilleté bouquins et photos sans succès, pourtant ce champignon a un air de déjà vu.

Si personne n'a une proposition d'ici à demain, merci de cocher la case "non déterminé".

Jplm

Si on oublie la couleur de la sporée on peut peut-être reconsidérer la proposition de Nommo, à savoir Tricholoma? D'après le GEPR la sporée peut être parfois rosâtre, et vu la couleur des lames on aurait au minimum cette couleur, si ce n'est plus foncé.
Cela dit l'aspect du pied me laisse songeur...

Comme dis jp, il a un air de déjà vu, c'est rageant!

Depuis le début, je vois un plutée mais je n'en connais pas d'aussi velu et il faudrait que les lames soient libres.

Jplm