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Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 08:45
par Marije
Bonjour. Je me présente: je suis totalement novis dans le domaine de la mycologie. Je suis artiste peintre et me balade tous les jours avec mon chien dans la nature. Je suis fasciné par les formes et couleurs étranges des champignons, insectes et plantes.
J'ai trouvé un champignon avec des couleurs magnifiques. En faisant des recherches je suis tombé sur Neoboletus erythropus mais j'ai des doutes.
Le chapeau est de couleur orange, un peu bosselé et pas velouté, 11 cm de diamètre, les bords sont inégal. Bleuissant pratiquement immédiatement après grattage. ( c'est pour ça sur les photos il a l'air tout sale à force de frottement).
Les pores sont d'un rouge carmin intense.
L'odeur est agréable, mais pas très forte.
Le pied épais et disons couvert d'un réseau de rouge sur fond jaune orange.
Je l'ai trouvé sous des feuillus de chêne et de châtaigniers sur un sol un peu sablonneux calcaire dans l'Hérault arrière pays en début de novembre.

Cordialement
Marije
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Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 08:55
par Fifi
Bonjour et bienvenue sur Champis.net, artiste mycologue en herbe,

Tu as bien observé le pied qui est effectivement orné d'un réseau rouge sur fond jaune... ce caractère suffit à éliminer Neoboletus erythropus dont le pied n'a pas de réseau, mais de fines granulations rouges sur fond jaune.

Autre observation intéressante, l'aspect bosselé du chapeau.

Observe bien aussi la couleur de la chair...

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 11:29
par Jplm
Bonjour et bienvenue,

Bravo pour la description, rarement obtenue des nouveaux arrivants - et pourtant une fois écrit noir sur blanc tout ce qu'on voit, sent, goûte ou parfois touche, les 3/4 de la détermination sont souvent faits. En revanche ici l'état pitoyable des spécimens ne facilite pas leur identification. Je ne sais même pas vers quoi Fifi cherche à t'orienter dans ce groupe de bolets souvent sujets à débat sur le forum même quand ils sont tout frais, en tous cas probablement vers le genre Suillellus. Mais d'abord as-tu un bouquin où chercher ?

Jplm

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 12:16
par Fifi
L'aspect pitoyable n'est pas dû à la vétusté Jplm, l'espèce fait partie des bolets dits "salissants". Il se tache de bleu sombre au moindre contact.

Pas un Suillellus à mon avis. L'aspect du revêtement est un élément important ici.

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 12:26
par Jplm
Houla, tu veux aller vers un Imperator ? Alors c'est encore moins un bolet pour débutant. Tu as peut-être raison mais c'est hors de mon champ de compétences (quand je dis champ, jardinet serait plus exact), je te laisse poursuivre.

Jplm

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 12:52
par Cécile
Ooooh ! Une artiste qui a un superbe coup d'oeil et qui s'intéresse aux beautés naturelles !
Chère amie, je t'invite à jeter un coup d'oeil sur la section Lichens de ce forum :clindoeil:
Pour ce qui concerne ce bolet, je vais laisser la parole aux spécialistes ...

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 13:18
par Nommo
Fifi envisagé une espèce de B. & E..
Ils s’y sont mis à douze pour le faire changer de genre !

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 13:27
par Jplm
07 nov. 2022, 12:52Cécile a écrit :
Ooooh ! Une artiste qui a un superbe coup d'oeil et qui s'intéresse aux beautés naturelles !
Chère amie, je t'invite à jeter un coup d'oeil sur la section Lichens de ce forum :clindoeil:
Pour ce qui concerne ce bolet, je vais laisser la parole aux spécialistes ...
Ah, Marije est une femme ? C'est logique mais en même temps en lisant "je suis fasciné" et "je suis tombé", j'ai (naïvement, c'est sûr) cru à un homme.

Pourvu qu'on ne soit pas dans la théorie du genre ! Si c'était le cas, ça tombe mal avec ce genre auquel un groupe de mycologues (hommes) a attribué un nom bien macho. Et que notre rigueur scientifique va nous empêcher de rebaptiser Imperatrix...

Jplm

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 15:41
par Fouad
Une belle rareté !

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 16:01
par Jplm
Pourquoi plutôt I. l. que I. r. ? Il faudra nous expliquer tout ça.

Jplm

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 16:20
par Fouad
I. luteocupreus a le pied plus jaune et les pores souvent clairs sur les bords même avec l'âge. Puis, le chapeau est plus cuivré que vieux rose, je trouve.

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 18:41
par Fifi
C'est surtout l'aspect du revêtement qui, à mon avis, permet de distinguer les deux espèce ici, mais, j'aimerai avoir un retour de notre artiste avant d'aller plus loin...

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 07 nov. 2022, 21:22
par Thomas
07 nov. 2022, 18:41Fifi a écrit :
C'est surtout l'aspect du revêtement qui, à mon avis, permet de distinguer les deux espèce ici, mais, j'aimerai avoir un retour de notre artiste avant d'aller plus loin...
Je serais assez d'accord là-dessus, même si ce sont des espèces que je n'ai pour ainsi dire jamais rencontrées (une fois chacune, je dirais). Pour moi, la couleur des pores est très variable chez rhodopurpureus (du quasi jaune au rouge), plus souvent rouge chez luteocupreus, mais pas nécessairement plus clair à la marge : plusieurs photos de Guillaume montrent bien des pores uniformément rouge intense. Quant au pied, il est souvent très densément réticulé de rouge chez luteocupreus, ce qui donne au pied un aspect très rouge en masquant presque le fond, même si ce n'est pas systématique. Chez rhodopurpureus, je dirais que le réseau est souvent moins dense, laissant davantage voir la couleur jaune du pied.

Cela étant, je suis bien en peine d'être catégorique sur ce spécimen âgé et manipulé... Le rouge intense des pores au centre, la marge débordante, les tons jaunes développés malgré l'âge du chapeau, l'aspect très relativement lisse du revêtement et l'habitat méditerranéen pourraient plaider pour luteocupreus, mais sans grande certitude.

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 08 nov. 2022, 21:25
par Fifi
Je penche plutôt pour I. rhodopurpureus.
Sur la seconde photo le revêtement me paraît irrégulier, grumeleux, type peau de crapaud.
@Marije, si tu nous lis encore, serait-il possible d'avoir une description plus précise de l'aspect du revêtement du chapeau ? Une photo en gros plan ?

Et, si je me fie à la description du GEPR, les pores jaunes vers la marge plaident en faveur de rhodopurpureus.

Re: Neoboletus erythropus?

Posté : 08 nov. 2022, 21:31
par Fouad
Fifi, les pores sont rouges jusqu'à la marge. Ce que tu penses être du jaune, ce sont les tubes un peu malmenés. Mais si Thomas pense que ce n'est pas un critère solide, je n'insisterai pas ; mes connaissances des bolets de ce groupe est littéraire ou déductive.