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Deux cortinaires ?
Posté : 24 oct. 2022, 18:50
par ThierryG
Bon, je ne suis même pas sûr que ce soit des cortinaires, mais ça me semble pouvoir se rapprocher de
Cortinarius fulminatus ... sans en être. Et malgré toute ma bonne volonté, des espèces de cortinaires, il y en a tellement que c'est vraiment compliqué (surtout pour un débutant).
Le plus gros spécimen a un chapeau de 18cm (selon moi légèrement gluant) et un stipe de 9cm. Les photos donnent une idée précise des couleurs. A la coupe, aucun changement de couleur. Pour la sporée, il faudra attendre un peu.
NB. Je précise que je n'ai pas pour projet de manger ce champignon, ayant constaté qu'un grand nombre de cortinaires étaient toxiques (si c'est un cortinaire, by the way).
Voici les photos:
Re: Deux cortinaires ?
Posté : 24 oct. 2022, 21:06
par Fouad
Bonjour,
On voit bien la cortine avec les spores amassées. Sans avoir une idée de la couleur des lames sur jeune individu, de la viscosité du chapeau et du pied, de l'odeur, des arbres, du sol...
Nous avons quelques spécialistes ici, même si André Bidaud ne fréquente pas encore champis.net... Bon courage à eux

Re: Deux cortinaires ?
Posté : 24 oct. 2022, 21:37
par Lepista
Hélas je pense que ce ne sera très difficile...on ne tirera rien du vieux et le jeune est surexposé au niveau du stipe. Sans la couleur du voile, du stipe et sans macrochimie...moi, je rends les armes.
Par contre, une chose est sûre. Ce n'est pas fulminatus et ce n'est pas son groupe car le bulbe n'est pas marginé.
Re: Deux cortinaires ?
Posté : 24 oct. 2022, 22:31
par ThierryG
Je vais essayer d'aider.
Les lames (de la même couleur pour les 2) sont ocre-brun avec une légère nuance orangée. Les spores sont aussi ocre-brunes (sans nuance orangé).
Le chapeau est visqueux, pas le stipe.
Pour la couleur du stipe, ci-dessous photo non surexposée (Nb. c'est moi qui ai pelé la cuticule).
En effet, ça ne peut pas être un
c. fulminatus. J'ai compris entre temps que je me trompais. Sauf erreur, le bon sous-groupe est
Phlegmacium et non
Bulbopodium.
Re: Deux cortinaires ?
Posté : 24 oct. 2022, 22:38
par Claudius
Peut-être du côté de largus... pour participer !!
Re: Deux cortinaires ?
Posté : 24 oct. 2022, 22:46
par Lepista
Oui possible dans les Patibiles mais c'est déjà compliqué qd tu as tous les éléments en main...
Re: Deux cortinaires ?
Posté : 24 oct. 2022, 23:11
par ThierryG
En fait, ce qui m'avait motivé à solliciter le forum sur ce sujet, c'était la taille du chapeau de ce cortinaire car elle me semblait particulièrement importante. Mon intérêt pour la mycologie est récent mais je me promène dans les bois depuis longtemps et je n'avais pas souvenir d'avoir vu de cortinaires de cette taille (je me trompe sans doute).
Cela dit, les réactions de ceux qui ont posté sur mon sujet (ce dont je les remercie) me donnent à penser qu'il n'y a pas de gros intérêt à poursuivre l'investigation.
En tout cas, ça m'a permis de me documenter sur les sous-groupes de cortinaires et je me coucherai donc moins bête ce soir

Re: Deux cortinaires ?
Posté : 24 oct. 2022, 23:18
par Jplm
C'est à dire que les cortinaires sont plutôt un genre à aborder en deuxième partie de carrière mycologique. Personnellement, cela fait une soixantaine d'années que je les évite mais d'ici 20 ou 30 ans, promis, je m'y mets.
Jplm
Re: Deux cortinaires ?
Posté : 25 oct. 2022, 00:37
par ThierryG
24 oct. 2022, 23:18Jplm a écrit :
C'est à dire que les cortinaires sont plutôt un genre à aborder en deuxième partie de carrière mycologique. Personnellement, cela fait une soixantaine d'années que je les évite mais d'ici 20 ou 30 ans, promis, je m'y mets.
Jplm
Vu et compris : je remballe

!
Et d'abord, qui s'intéresse à ces champignons majoritairement immangeables, voire toxiques ? Franchement, on n'a pas idée... D'ailleurs, pareil pour les russules, il faut être masochiste pour s'y consacrer (j'ai cru comprendre que c'était le cas de Castor ... pour ce qui est des russules

)...
A la réflexion, je vais me spécialiser dans l'étude de
Craterellus cornucopioides, vu que cette unique espèce ne semble compter aucune variante et qu'accessoirement, il y en a des tonnes dans ma région. Ça devrait limiter les risques d'égarement mycologique

Re: Deux cortinaires ?
Posté : 25 oct. 2022, 06:35
par Nommo
Bonjour ThierryG,
Si, il existe au moins une variante, Craterellus konradii.

Re: Deux cortinaires ?
Posté : 25 oct. 2022, 08:43
par Jplm
Pourquoi ce sujet a t-il été renommé incognita ? Merci de mettre Cortinarius sp., ce qui s'est dégagé des débats.
Jplm
Re: Deux cortinaires ?
Posté : 25 oct. 2022, 11:54
par ThierryG
25 oct. 2022, 08:43Jplm a écrit :
Pourquoi ce sujet a t-il été renommé incognita ? Merci de mettre Cortinarius sp., ce qui s'est dégagé des débats.
Jplm
Bonjour. J'ai supprimé "espèce indéterminée". En revanche, je ne vois pas Cortinarius sp. dans l'assez longue liste d'espèces commençant par sp proposée par le site. Laquelle faut-il choisir ?
Re: Deux cortinaires ?
Posté : 25 oct. 2022, 11:56
par Jplm
Je fais.
Jplm
Re: Deux cortinaires ?
Posté : 25 oct. 2022, 12:21
par ThierryG
Juste pour ne pas mourir idiot, que signifie sp. * ?
Et comment avez-vous fait pour entrer un nom qui n'est pas proposé dans la liste des espèces ? Je n'y suis pas parvenu.
(*) je suppose que ça désigne qqch du genre "sans particularités" ?
Re: Deux cortinaires ?
Posté : 25 oct. 2022, 12:25
par Nommo
sp. = species = espèce