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Lichen (?) sur un mur

Posté : 21 août 2022, 08:05
par ChampiDesbois
Bonjour,
Pourriez vous m'aider à identifier ce lichen (si il s'agit bien d'un lichen) de couleur noire que j'ai photographié, sans le remarquer sur le coup, sur le même mur où j'ai trouvé mes mousses ? Je n'y connais pas grand chose en lichens.
IMG_20220821_080011.jpg
IMG_20220821_072808.jpg
IMG_20220821_075951.jpg
Merci pour vos avis !

Re: Lichen (?) sur un mur

Posté : 21 août 2022, 09:05
par Cécile
Bonjour Champi.
Par principe je me méfie des croûtes noires plus ou moins épaisses et irrégulières qu'on voit sur les murs ou les troncs d'arbres, parce que je me suis déjà fait blouser par de la peinture.

Je pose donc, dès le départ, deux questions qui tuent :
1 - est-ce que cette croûte-là est localisée, ou est-ce qu'elle s'étend sur la totalité du mur ? Si elle est générale c'est plutôt mauvais signe du point de vue lichénologique
2 - est-ce que tu as la possibilité de retourner sur le lieu de ton observation pour humidifier abondamment cette croûte ?
Si la croûte change d'aspect quand elle est humide, c'est bon signe.

Une fois passées ces deux premières épreuves, il faudra nous dire où se trouve cette croûte noire (ville, bord de mer, montagne, etc), quelle est la nature de son support (esentiellement calcaire ou non calcaire) et scruter la surface à la recherche de craquelures, de bordures, d'apothécies ou autres éléments permettant l'identification.

Peut-être qu'une autre personne du forum aura un autre avis, mais c'est comme ça que je vois les choses. Bonne chance.

Re: Lichen (?) sur un mur

Posté : 21 août 2022, 10:12
par Ghislaine
Bonjour ChampiDesbois.
Tu as tout dit Cécile, j'ajoute si c'est possible des photos macros dessus/dessous.

Re: Lichen (?) sur un mur

Posté : 21 août 2022, 10:19
par Cécile
21 août 2022, 10:12Ghislaine a écrit :
Bonjour ChampiDesbois.
Tu as tout dit Cécile, j'ajoute si c'est possible des photos macros dessus/dessous.
Ah oui, j'avais oublié la face inférieure ! Comme ta croûte noire est épaisse, elle pourrait être un lichen foliacé, alors il faut regarder, entre autres, s'il y a des rhizines sur la face inférieure.
Merci Ghislaine !

Re: Lichen (?) sur un mur

Posté : 21 août 2022, 10:22
par Terradoc
Bonjour,
Apparemment, c'est un lichen qui aime bien les joints :eek: vu son itinéraire de propagation. Bizarre.
Faudrait faire un zoom sur la zone en mélange avec la mousse.

Re: Lichen (?) sur un mur

Posté : 21 août 2022, 18:36
par ChampiDesbois
21 août 2022, 09:05Cécile a écrit :
Bonjour Champi.
Par principe je me méfie des croûtes noires plus ou moins épaisses et irrégulières qu'on voit sur les murs ou les troncs d'arbres, parce que je me suis déjà fait blouser par de la peinture.

Je pose donc, dès le départ, deux questions qui tuent :
1 - est-ce que cette croûte-là est localisée, ou est-ce qu'elle s'étend sur la totalité du mur ? Si elle est générale c'est plutôt mauvais signe du point de vue lichénologique
2 - est-ce que tu as la possibilité de retourner sur le lieu de ton observation pour humidifier abondamment cette croûte ?
Si la croûte change d'aspect quand elle est humide, c'est bon signe.

Une fois passées ces deux premières épreuves, il faudra nous dire où se trouve cette croûte noire (ville, bord de mer, montagne, etc), quelle est la nature de son support (esentiellement calcaire ou non calcaire) et scruter la surface à la recherche de craquelures, de bordures, d'apothécies ou autres éléments permettant l'identification.

Peut-être qu'une autre personne du forum aura un autre avis, mais c'est comme ça que je vois les choses. Bonne chance.
21 août 2022, 10:12Ghislaine a écrit :
Bonjour ChampiDesbois.
Tu as tout dit Cécile, j'ajoute si c'est possible des photos macros dessus/dessous.
21 août 2022, 10:19Cécile a écrit :
21 août 2022, 10:12Ghislaine a écrit :
Bonjour ChampiDesbois.
Tu as tout dit Cécile, j'ajoute si c'est possible des photos macros dessus/dessous.
Ah oui, j'avais oublié la face inférieure ! Comme ta croûte noire est épaisse, elle pourrait être un lichen foliacé, alors il faut regarder, entre autres, s'il y a des rhizines sur la face inférieure.
Merci Ghislaine !
21 août 2022, 10:22Terradoc a écrit :
Bonjour,
Apparemment, c'est un lichen qui aime bien les joints :eek: vu son itinéraire de propagation. Bizarre.
Faudrait faire un zoom sur la zone en mélange avec la mousse.
OK, je regarderai tout ça quand j'y retournerai, ce n'est pas très loin de chez moi.

Re: Lichen (?) sur un mur

Posté : 13 sept. 2022, 11:11
par Castor74
Bonjour, est-ce qu'une nouvelle observation a pu être faite ?

Re: Lichen (?) sur un mur

Posté : 17 sept. 2022, 22:19
par ChampiDesbois
Non, car je ne suis pas retourné sur la station (comme je l'ai indiqué plus haut il est situé au même endroit que mes mousses, par exemple celle-ci), pour les même raisons que pour les mousses.
Je renomme avec Species incognita en attendant, merci à tous.

Re: Lichen (?) sur un mur

Posté : 18 sept. 2022, 09:20
par Cécile
C'est dommage, on aurait aimé en savoir plus sur cette énigme, mais tant pis.
En tout cas merci d'avoir donné des nouvelles. J'espère que tu auras l'occasion de nous faire observer de plus près ce mur énigmatique ...