[Y.Courtieu]

Bonjour,
Basionyme de 1753 et nom actuel de 1838 ?

Oui pour moi , en raison de sa saveur typique eu bout de quelques instants de mastication, et de l'écologie, bien sûr.
Castor, quel nom donnes-tu à l'espèce présentée sur tes photos ?

[Nommo]

+1.

[Y.Courtieu]

Une russule dite comestible dans le GEPR ?

Je n'avais pas vu cette question : oui, tout à fait !

[Castor74]

Bonjour,
Basionyme de 1753 et nom actuel de 1838 ?

Oui pour moi , en raison de sa saveur typique eu bout de quelques instants de mastication, et de l'écologie, bien sûr.
Castor, quel nom donnes-tu à l'espèce présentée sur tes photos ?

Bonjour Yves, c'est nigropurpurea, un quasi sosie de la tienne mais un peu plus pourpre, et avec du rose très discret sur le stipe.

[Y.Courtieu]

Oui pour moi , en raison de sa saveur typique eu bout de quelques instants de mastication, et de l'écologie, bien sûr.
Castor, quel nom donnes-tu à l'espèce présentée sur tes photos ?

Bonjour Yves, c'est nigropurpurea, un quasi sosie de la tienne mais un peu plus pourpre, et avec du rose très discret sur le stipe.

Je me suis demandé s'il s'agissait d'une variété de R. integra, mais je ne suis pas assez pointu pour répondre à cette question.
La saveur de noisette confirme en tout cas au moins le groupe.
Pas vu de rose ni de pourpre et par contre des lames commençant tout juste à prendre cette teinte crème beurre qui leur est classique avant de jaunir.

[gambr]

Bonjour Yves, c'est nigropurpurea, un quasi sosie de la tienne mais un peu plus pourpre, et avec du rose très discret sur le stipe.

In cosa si differenzia da R.integra (nel 2011 è stata proposta come varietà di questa)?

En quoi diffère-t-elle de R.integra (en 2011, elle a été proposée comme une variété de celle-ci) ?

[Castor74]

J'ai découvert plusieurs exemplaires de cette espèce, dans plusieurs stations différentes, qui se distingue par une cuticule plus pourpre foncé, et surtout du rose discret sur le stipe, en particulier à la base. Même proche d'integra, je trouve qu'elle s'en distingue assez bien sur le terrain. Voici ce qui avait été publié en 1999, dans un article écrit par moi-même, Xavier Carteret et Pierre-Arthur Moreau.

[gambr]

OK, della variabilità dei colori pileici di R.integra non mi meraviglio (altrimenti sono tutte specie diverse), particolare il rosa alla base dello stipite. Ma è citato nella descrizione originale di nigropurpurea? C'è anche una micrografia dell'articolo?

OK, de la variabilité des couleurs du pileus de R.integra je ne m'étonne pas (sinon ce sont toutes des espèces différentes), particulièrement le rose à la base du stipe. Mais est-il mentionné dans la description originale de nigropurpurea ? Y a-t-il aussi une micrographie de l'article ?

[Castor74]

Bonjour, la description mentionne bien le rose à la base du stipe, et les caractères microscopiques sont bien notés… Que veux-tu dire ?

[gambr]

Que veux-tu dire ?

Se ho capito bene l'immagine è dell'articolo che hai scritto assieme a Moreau. Io intendevo la descrizione originale.

Si j'ai bien compris, l'image est tirée de l'article que vous avez écrit avec Moreau. Je voulais dire la description originale.

[Y.Courtieu]

J'en reviens à l'espèce présentée. Je la renomme Russula integra, son goût de noisette et son habitat sous épicéa en montagne étant tout à fait caractéristique .
Je ne pense pas que ce soit l'espèce ou variété présentée par Castor, pour deux raisons :
- Pas de trace de rose sur le pied
- La cuticule était d'un brun bleuté sombre très uni et très homogène, sans trace de pourpre.

[Castor74]

Que veux-tu dire ?

Se ho capito bene l'immagine è dell'articolo che hai scritto assieme a Moreau. Io intendevo la descrizione originale.

Si j'ai bien compris, l'image est tirée de l'article que vous avez écrit avec Moreau. Je voulais dire la description originale.

L'espèce a été validée dans les Documents Mycologiques XXVII, numéro 106. La description d'un taxon nouveau qui avait été faite en 1995 dans les Russules rares ou méconnues de Reumaux et al. (purpureonigra, inval.) a donc été revue et renommée.
À noter que pour moi, je veux bien en faire une variété d'integra au lieu d'une espèce, pourquoi pas.

[gambr]

L'espèce a été validée dans les Documents Mycologiques XXVII, numéro 106. La description d'un taxon nouveau qui avait été faite en 1995 dans les Russules rares ou méconnues de Reumaux et al. (purpureonigra, inval.) a donc été revue et renommée.
À noter que pour moi, je veux bien en faire une variété d'integra au lieu d'une espèce, pourquoi pas.

Laurent, era solo per capire non per contestare, andrò a cercare la descrizione originale. Forse si potrebbe fare una sequenza molecolare e confrontarla con R.integra. In questo modo si potrebbe confermare l'indipendenza della specie.

Laurent, c'était seulement pour comprendre et non pour contester, je vais aller chercher la description originale. Vous pourriez peut-être faire une séquence moléculaire et la comparer avec R.integra. De cette façon, vous pourriez confirmer l'indépendance des espèces.

[Castor74]

Pas de problème gambr, je voulais juste citer mes sources. Si tu n'as pas l'ouvrage de Reumaux et al., je peux sans doute faire une photo de la description de cette purpureonigra invalidée. Pour faire la biomol, il aurait fallu que je conserve un exsiccata, ce qui n'a malheureusement pas été le cas.