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Une drave, oui, mais laquelle ?

Posté : 13 juin 2022, 18:27
par Y.Courtieu
Bonjour,
J'hésite sur cette plante récoltée dans une anfractuosité de rochers ardoiseux, vers 1850m d'altitude.
Feuilles basales poilues.
Deux et même trois candidats proches : Draba dubia, Draba siliquosa et Draba tomentosa
Qu'en pensez-vous ?

Re: Une drave, oui, mais laquelle ?

Posté : 13 juin 2022, 22:39
par Ghislaine
Bonsoir Yves, il faudrait savoir si les poils des feuilles basales sont glandeux ou étoilés?

Re: Une drave, oui, mais laquelle ?

Posté : 13 juin 2022, 22:47
par Y.Courtieu
Poils étoilés selon moi, en zoomant très fort.

Re: Une drave, oui, mais laquelle ?

Posté : 14 juin 2022, 00:12
par Ghislaine
13 juin 2022, 22:47Y.Courtieu a écrit :
Poils étoilés selon moi, en zoomant très fort.
Merci, mais je me suis trompée, les poils sont simples ou étoilés.
Bon alors on peut éliminer:
Siliquosa à un calice velu.
Après dubia à ses feuilles caulinaires glabrescentes et vient sur sol peu calcaire
Il reste tomentosa sur roches calcaires.
Si je me souviens bien l'ardoise est peu calcaire, donc ma préférence va pour Draba dubia?

Re: Une drave, oui, mais laquelle ?

Posté : 14 juin 2022, 08:35
par Y.Courtieu
14 juin 2022, 00:12Ghislaine a écrit :
13 juin 2022, 22:47Y.Courtieu a écrit :
Poils étoilés selon moi, en zoomant très fort.
Merci, mais je me suis trompée, les poils sont simples ou étoilés.
Bon alors on peut éliminer:
Siliquosa à un calice velu.
Après dubia à ses feuilles caulinaires glabrescentes et vient sur sol peu calcaire
Il reste tomentosa sur roches calcaires.
Si je me souviens bien l'ardoise est peu calcaire, donc ma préférence va pour Draba dubia?
Dans ce cas nous sommes deux à avoir la même préférence.
Les calices ne sont en effet pas velus et la récolte a été faite dans la partie sud du Chablais, qui est la partie plus ou moins siliceuse du massif. C'est tout le coin de la Dent d'Oche et des Cornettes de Bise, plus au nord, qui est calcaire.

Re: Une drave, oui, mais laquelle ?

Posté : 14 juin 2022, 08:41
par Ghislaine
Ce que je vois depuis chez moi! :grandsourire:

Re: Une drave, oui, mais laquelle ?

Posté : 14 juin 2022, 20:59
par Y.Courtieu
J'avais des doutes et j'ai soumis ces photos aux botanistes du forum FMBDS.
Jean-Louis Cheype est intervenu et propose Arabis bellidifolia subsp. stellulata.
Cela me va mieux ! Les feuilles sont caractéristiques apparemment !
Voir : Arabis bellidifolia subsp. stellulata

Pas faciles , ces petites brassicacées de montagne !

Re: Une drave, oui, mais laquelle ?

Posté : 14 juin 2022, 21:17
par Castor74
Jamais vue, je crois...

Re: Une drave, oui, mais laquelle ?

Posté : 14 juin 2022, 22:22
par Ghislaine
14 juin 2022, 20:59Y.Courtieu a écrit :
J'avais des doutes et j'ai soumis ces photos aux botanistes du forum FMBDS.
Jean-Louis Cheype est intervenu et propose Arabis bellidifolia subsp. stellulata.
Cela me va mieux ! Les feuilles sont caractéristiques apparemment !
Voir : Arabis bellidifolia subsp. stellulata

Pas faciles , ces petites brassicacées de montagne !
Cela reste quand même une histoire de poils sur les feuilles ou la tige. :grandsourire:
Je suis un petit peu dépassée par ces Brassicacées.

Re: Une drave, oui, mais laquelle ?

Posté : 15 juin 2022, 06:22
par Y.Courtieu
14 juin 2022, 22:22Ghislaine a écrit :
14 juin 2022, 20:59Y.Courtieu a écrit :
J'avais des doutes et j'ai soumis ces photos aux botanistes du forum FMBDS.
Jean-Louis Cheype est intervenu et propose Arabis bellidifolia subsp. stellulata.
Cela me va mieux ! Les feuilles sont caractéristiques apparemment !
Voir : Arabis bellidifolia subsp. stellulata

Pas faciles , ces petites brassicacées de montagne !
Cela reste quand même une histoire de poils sur les feuilles ou la tige. :grandsourire:
Je suis un petit peu dépassée par ces Brassicacées.
Tu n'es pas la seule. L'initiation à ce genre est assez compliquée, ce sujet l'illustre fort bien !
Je renomme. Merci à Jean-Louis Cheype d'avoir éclairé notre lanterne !

Re: Une drave, oui, mais laquelle ?

Posté : 15 juin 2022, 09:03
par Ghislaine
Bonjour Yves.
Encore une petite question, sais-tu qu'est-ce qui ddifférenie les arabette et drave?
Je cheche depuis un moment et je
reste sans réponse.

Re: Une drave, oui, mais laquelle ?

Posté : 15 juin 2022, 13:18
par Ghislaine
15 juin 2022, 09:03Ghislaine a écrit :
Bonjour Yves.
Encore une petite question, sais-tu qu'est-ce qui ddifférenie les arabette et drave?
Je cheche depuis un moment et je
reste sans réponse.
J'ai trouvé une différence, les fruits
Siliques pour Arabis et
Silicules pour Draba.