Page 1 sur 1
[Craterellus melanoxeros] Cantharellus ianthinoxanthus ?
Posté : 03 nov. 2008, 17:05
par Fifi
Salut à tous !
Petite sortie ce matin avec les copains... à la pêche aux chanterelles en tubes !
Récoltés sous bouleaux essentiellement, en les voyant j'ai tout de suite pensé aux
Craterellus cornucopioides jaunes présentées par Verarl... puis après réflexion et surtout en mettant mon nez dans mes guides... Hyménium à plis peu marqués, violacé. Odeur proche des girolles.
R.Courtecuisse les signale comme rares à très rares :
Cantharellus ianthinoxanthus à moins que ce ne soit
Craterellus ianthinoxanthus ?
Re: Cantharellus ianthinoxanthus ?
Posté : 03 nov. 2008, 19:04
par André
Salut Fifi,
T'avais une chance sur 2 ... et t'as loupé ta chance.
Mais ok pour ianno thi, itanino, Hi Han machin...
Adré
Re: Cantharellus ianthinoxanthus ?
Posté : 03 nov. 2008, 23:06
par Fifi
Salut André,
je retiens donc Craterellus iantho... anitho... atchoum !
Re: Cantharellus ianthinoxanthus = Craterellus ian...
Posté : 04 nov. 2008, 17:47
par Guillaume Eyssartier
C'est bien pour Craterellus... mais c'est melanoxeros, et non pas ianthinoxanthus. C. melanoxeros est tout de même beaucoup plus commune, et elle noircit, comme on le voit sur le photos. De plus, le port n'est pas le même : ianthinoxanthus est plus charnu, et n'a pas cet aspect de Craterellus du groupe de tubaeformis.
Re: Cantharellus ianthinoxanthus = Craterellus ian...
Posté : 04 nov. 2008, 18:45
par Fifi
Pour le coup, je ne pouvais pas m'en sortir avec mes guide Bon et Courtecuisse...
Cela ne m'a pas l'air facile de distinguer les deux espèces si on n'a pas de trace de noircissement...
Je ne dis plus rien sur les illustrations (sinon André va encore me faire des reproches... ;-P ) qui ne m'ont vraiment pas aidé...
Guillaume Eyssartier a écrit :C. melanoxeros est tout de même beaucoup plus commune, et elle noircit
En effet, R.Courtecuisse parle du noircissement de
C.melanoxeros, cela aurait dû me guider, mais l'illustration... De plus, les plis me semblaient peu nets et non anastomosés (ou très peu)...
Re: Cantharellus ianthinoxanthus = Craterellus ian...
Posté : 04 nov. 2008, 18:56
par André
J'avais cependant bien cru avoir vérifié ce noircissement que je ne voyais pas ...
Mea culpa et mes excuses Fifi (donc, et exceptionnellement, pas de reproches...).
André
Re: Cantharellus ianthinoxanthus = Craterellus ian...
Posté : 04 nov. 2008, 19:00
par Fifi
Oh ben, tu n'as pas à faire d'excuses André... Cela ne me semble pas si évident, malgré le noircissement !
Re: Cantharellus ianthinoxanthus = Craterellus ian...
Posté : 04 nov. 2008, 21:51
par Jps
Pour illustrer le sujet, une photo issue du site de Jean-Jacques Wuilbaut.
Cantharellus ianthinoxanthus, melanoxeros, tubaeformis
Re: Cantharellus ianthinoxanthus = Craterellus ian...
Posté : 04 nov. 2008, 21:57
par Fifi
Ah ben oui, vu comme ça alors...
Tu peux éditer le message et supprimer l'une des deux photos. ;o)
Re: Craterellus melanoxeros
Posté : 08 nov. 2008, 11:22
par chaussette
Bonjour, j'ai plusieurs questions à propos de ces chanterelles :
-sur d'"anciennes" références il est dit que ianthinoxanthus et melanoxeros sont considérées par certains comme des formes d'une même espèce car il existe des formes intermédiaires, et que le noircissement est un caractère instable.
Alors est-ce que aujourd'hui, les deux espèces font partie de deux genres bien distincts ( comme j'ai cru le comprendre ), craterellus et cantharella, sans possibilité de forme intermédiaire ( à moins qu'il s'agisse alors d'une autre espèce... ) ?
Et est-ce que melanoxeros est nécessairement creux et clairement infudibuliforme, comme tubaeformis ?
Merci.
Re: Craterellus melanoxeros
Posté : 08 nov. 2008, 15:22
par Guillaume Eyssartier
C'est tout le problème des anciennes références ! Aujourd'hui, il a été prouvé à maintes reprises que ces deux taxons sont bien séparés. Par contre, il est fort probable qu'ils appartiennent au même genre (Craterellus). C. ianthinoxanthus ne noircit pas du tout, et je n'ai jamais vu de formes intermédiaires.
C. melanoxeros est, en effet, a toujours l'allure de tubaeformis.
Amitiés d'un périgourdin :)