Champis.net

Bonsoir,

Je reprends dans ce sujet l'autre espèce de lichen observée précédemment en association avec Lepra albescens
Lichen corticole et muscicole de coloration générale gris-verdâtre et formant une couche de fines granulations coalescentes.
Pas d'apothécies observées.
Le genre Ochrolecia a déjà été avancé et peut être O.subviridis
Mais réaction C+ jaune alors quid ?

La coloration verdâtre et les soralies en grains arrondis évoqueraient Lepraria incana qui est très commun mais assez difficile à reconnaître avec certitude.
La réaction C+jaune peut aussi conduire à Ochrolechia turneri.

06 févr. 2022, 23:22Cécile a écrit :

La coloration verdâtre et les soralies en grains arrondis évoqueraient Lepraria incana qui est très commun mais assez difficile à reconnaître avec certitude.
La réaction C+jaune peut aussi conduire à Ochrolechia turneri.

Regarde bien les photos, on peut y apercevoir un hypothalle blanchâtre par endroit, c'est un caractère absent des lichens lépreux.

@Terradoc, la réaction C+ jaune est fugace ?

La photo montre sur sa partie gauche une zone périphérique blanche qui pourrait être un hypothalle.
Pour la réaction au chlore, j'ai noté une coloration plutôt jaune-vert, peu marquée et persistante. Est ce un effet d'optique ?

OK pour l'hypothalle blanchâtre, Arnaud. Ce n'est donc point Lepraria incana.
Si la réaction C n'est pas fugace, elle est peut-être négative, tout simplement : j'ai vu souvent la couleur verte apparaître par simple corrosion du cortex, ce qui rend les algues plus visibles. Si tel est le cas, je vois sur le site AFL qu'il existe un Ochrolechia microstictoides qui serait un bon candidat.

Bonjour à toutes et à tous.
Entre les deux j'ai une préférence pour Ochrolechia subviridis

Bonjour à vous,

@Terradoc, juste une remarque si tu veux que tes numéros se suivent, on a eu Lichen crustacé 1, 2 et 4 - mais pas de 3.

Jplm

07 févr. 2022, 09:28Ghislaine a écrit :

Bonjour à toutes et à tous.
Entre les deux j'ai une préférence pour Ochrolechia subviridis

Mais Ochrolechia subviridis sort C+ rouge.
Quand même, c'est difficile à rater, une réaction rouge comme celle-ci !
Voir les photos 4 et 11 du site Lichens Maritimes :
http://www.lichensmaritimes.org/index.p ... 15&lang=fr

07 févr. 2022, 09:49Cécile a écrit :

07 févr. 2022, 09:28Ghislaine a écrit :

Bonjour à toutes et à tous.
Entre les deux j'ai une préférence pour Ochrolechia subviridis

Mais Ochrolechia subviridis sort C+ rouge.
Quand même, c'est difficile à rater, une réaction rouge comme celle-ci !
Voir les photos 4 et 11 du site Lichens Maritimes :
http://www.lichensmaritimes.org/index.p ... 15&lang=fr

Autant pour moi

07 févr. 2022, 09:43Jplm a écrit :

Bonjour à vous,

@Terradoc, juste une remarque si tu veux que tes numéros se suivent, on a eu Lichen crustacé 1, 2 et 4 - mais pas de 3.

Jplm

Hé Hé Jean-Pierre oeil de lynx !
Mais peut-être que Terradoc a sous le coude un crustacé n°3 dont il est en train de peaufiner les photos, sait-on jamais

Aïe. Je me suis emmêlé les pinceaux quand j'ai scindé le sujet Lichen crustacé 2. C'est bien le sujet n°3 dans ma série. Il vaut mieux suivre le fil car il y a une batterie de sujets qui arrivent
Mais comme dit Cécile, je peaufine

07 févr. 2022, 09:02Cécile a écrit :

OK pour l'hypothalle blanchâtre, Arnaud. Ce n'est donc point Lepraria incana.
Si la réaction C n'est pas fugace, elle est peut-être négative, tout simplement : j'ai vu souvent la couleur verte apparaître par simple corrosion du cortex, ce qui rend les algues plus visibles. Si tel est le cas, je vois sur le site AFL qu'il existe un Ochrolechia microstictoides qui serait un bon candidat.

J'y ai aussi pensé à cette espèce mais la réaction C ne me semble pas fiable pour différencier O. turneri de O. microstictoides, certains sites semblent se contredire : seul l'AFL donne O. microstictoides comme C-.
Certains auteurs parlent de l'habitat, O. turneri est moins acidophile que O. microstictoides, ce dernier devrait surtout se trouver sur résineux mais pas que d'après le Catalogue.
Le critère le plus fiable que j'ai pu trouver se rapporte à la CCM.

Outre le fait que Lepraria incana ait été répertoriée dans l'Hérault , doit-on l'écarter par la présence de cet hypothalle et réactions négatives au C ?
Et faute de pouvoir différencier les 2 espèces d'Ochrolechia doit on conclure sur une espèce indéterminée ?

07 févr. 2022, 14:36Terradoc a écrit :

Outre le fait que Lepraria incana ait été répertoriée dans l'Hérault , doit-on l'écarter par la présence de cet hypothalle et réactions négatives au C ?
Et faute de pouvoir différencier les 2 espèces d'Ochrolechia doit on conclure sur une espèce indéterminée ?

Oui, Lepraria incana est un lichen franchement lépreux, il n'a pas de marge à proprement parler, contrairement à ton spécimen. Donc nous sommes déjà certains de pouvoir l'écarter.
Nous sommes arrivés à une incertitude entre deux espèces, dont l'une est signalée pour ses tendances montagnardes et acidophiles. Je suppose que tu as observé ce lichen sur les chênes (écorce non acide) du bois de Montmaur (altitude de l'ordre de quelques dizaines de mètres), ce qui nous ferait plutôt écarter Ochrolechia microstictoides
Mais comme la réaction C n'a pas été digne d'un ciel de William Turner, et que nous n'avons pas de chromatographe sous la main, je suggère donc un petit Ochrolechia cf turneri

07 févr. 2022, 15:19Cécile a écrit :

[/i]543]

07 févr. 2022, 14:36Terradoc a écrit :

Outre le fait que Lepraria incana ait été répertoriée dans l'Hérault , doit-on l'écarter par la présence de cet hypothalle et réactions négatives au C ?
Et faute de pouvoir différencier les 2 espèces d'Ochrolechia doit on conclure sur une espèce indéterminée ?

Oui, Lepraria incana est un lichen franchement lépreux, il n'a pas de marge à proprement parler, contrairement à ton spécimen. Donc nous sommes déjà certains de pouvoir l'écarter.
Nous sommes arrivés à une incertitude entre deux espèces, dont l'une est signalée pour ses tendances montagnardes et acidophiles. Je suppose que tu as observé ce lichen sur les chênes (écorce non acide) du bois de Montmaur (altitude de l'ordre de quelques dizaines de mètres), ce qui nous ferait plutôt écarter Ochrolechia microstictoides
Mais comme la réaction C n'a pas été digne d'un ciel de William Turner, et que nous n'avons pas de chromatographe sous la main, je suggère donc un petit Ochrolechia cf turneri

Très bien.
Petit rectificatif. N'étant pas montpelliérain, j'ai récolté ce lichen en montagne, sur chêne effectivement , à la même altitude que le supposé P.degenii, sur un versant exposé plein sud sud et de nature acide (gneiss)