Champis.net

Bonjour,

Là, ce n'est plus un fond de tiroir, c'était tombé en dessous du tiroir ! En finissant de légender mes photos 2021, je découvre ces deux-là. D'après la date (21/11) et l'heure, je peux dire que c'était au bord de la route à Precojo (C.-du-S.) et qu'il s'agit du même champignon (15 secondes d'écart). À part ça, quelqu'un(e) a une idée de ce que ça peut être ?

Comme on voit, il y a au sol des feuilles d'olivier et de chêne vert. Et aussi deux exemplaires d'un petit intrus - identifiable, lui.

Merci d'avance !

Jplm

Bonjour, un Rhodocybe, en hypothèse...

Un rhodocybe au sens large alors, y compris ceux qui se baladent maintenant dans les Clitopilus ou Clitocella ?

Jplm

Basionyme de 1821 ?

Euh ? C'est pas un QSJ.

En plus, 1821 est l'année de nombreux basionymes, vu que c'est celle de la publication du Systema Mycologicum de Fries ! Tu penses à C. popinalis ?

Jplm

Je ne regarde JAMAIS sur quel forum est inséré le sujet.
Oui, Jean-Pierre.

31 janv. 2022, 12:52Jplm a écrit :

Euh ? C'est pas un QSJ.

En plus, 1821 est l'année de nombreux basionymes, vu que c'est celle de la publication du Systema Mycologicum de Fries ! Tu penses à C. popinalis ?

Jplm

C'est bien le groupe auquel je pense...

D'après la taille de l'intrus et des feuilles, on peut dire que l'espèce recherchée mesure 2 à 7 cm de diamètre, avec un pied court : 2 à 3 cm.

Les lames me paraissent bien claires pour C. popinalis. Quid d'un Clitocybe stricto sensu ? Même si le pied court, lui, va bien pour les Clitocella.

Jplm

Bonjour,

D'autres idées sur ce machin ?

Jplm

Bonsoir,

La seule proposition allant vers Clitocella popinalis, je me suis intéressé à l'étymologie de sa curieuse épithète : l'adjectif popinalis signifie "de taverne" et à vrai dire rien dans la description de Fries ne permet de comprendre la raison de ce choix. La seule piste est que le basionyme Agaricus popinalis vient juste après Agaricus prunulus, on pourrait supposer que prunulus est l'espèce noble et popinalis l'espèce de gargote.

La description dit : ...griseus, pileo tenuiori inaequali, lamellis obscurioribus. Antecedenti proximus sed tenuior et colore praecipue diversus. Variat valde caespitosus et parvus. Odor farinae recentis., c'est à dire "Gris, au chapeau plus mince, aux lamelles plus sombres. Proche du précédent [prunulus] mais plus mince et surtout variable en couleur. Il varie beaucoup cespiteux et petit [pas clair]. Odeur de farine fraîche."

À part l'odeur de farine, très possible mais que je n'ai pas sentie ou pas notée, je note aussi les lames "plus sombres que prunulus", ce qui conforte mes doutes. Car même si la photo les éclaircit sans doute, elles semblent ici quasi blanches.

Je crois qu'on se dirige vers un joli Species incognita.

Jplm

J'ai déjà remonté cette demande de détermination trois fois, je laisse tomber.

Merci aux deux seules personnes qui ont émis une idée, Nommo et Castor, même si j'aurais espéré plus d'avis.

Je renomme en "non déterminé".

Jplm

Tout le monde ne peut pas avoir un avis sur tous les sujets, Jplm... Personnellement, je ne connais pas Clitocella popinalis (=Rhodocybe popinalis), mais cette piste servie sur un plateau sans explication me parait vraisemblable, un cf. Clitocella popinalis ne me choquerai pas.