[Jplm]

Bonjour,

On constate un paradoxe sur le forum : il est très actif, y compris en période mycologiquement creuse - nous allons encore approcher les 3000 nouveaux sujets ouverts en 2021 - mais en même temps les demandes de détermination ont du mal à aboutir : en quelques heures, elles se retrouvent noyées sous les qui-suis-je (champignons, botanique ou autres), il faut sans cesse les "remonter" et, au bout de quelques jours, beaucoup se terminent en sp., simplement faute d'avis pertinents en nombre suffisant.

Une des raisons est sans doute qu'un certain nombre de spécialistes, voire de "pointures", ont pris leurs distances avec le forum et que le noyau d'habitués actuel a nécessairement ses limites, en temps comme en compétence. Mais remédier à cela ne se fera pas en un jour, c'est pourquoi j'ai réfléchi à des moyens plus "mécaniques" pour déjà améliorer la visibilité des sujets en attente de détermination.

On ne peut pas mettre tous les sujets en cours sur la page d'accueil du site qui est essentiellement une vitrine et un portail, tant pour les membres que pour les visiteurs. On a déjà ouvert aux membres inscrits la possibilité de paramétrer l'affichage de 25, 50 ou 100 derniers sujets du forum plutôt que seulement 10 ; je vous rappelle régulièrement de le faire dans votre profil mais cela ne suffit pas.

J'ai envisagé un moment une solution de "remontage automatique" où par exemple, dès qu'un sujet deviendrait le dernier des "non renommés", il serait affiché d'office en tête de liste en page d'accueil. Mais ça risque d'être une usine à gaz à programmer et à gérer car, du coup, il y en aurait un autre en queue de liste, on le remonte quand ? Et pendant ce temps-là les sujets du jour descendent...

Une meilleure solution serait peut-être d'ouvrir à tous la possibilité de voir quels sont les sujets qui restent en attente de détermination dont la liste n'est accessible qu'aux seuls administrateurs et modérateurs actuellement. Plutôt que de mettre ça dans le menu déroulant "Accès rapide" où il y a déjà beaucoup de choses, je verrai bien un bouton directement dans le bandeau bleu, à droite de 'Derniers sujets du forum", qui dirait "Sujets en attente de détermination". Qu'en pensez-vous ?

Jplm



NB1 : Félicien nous dira si c'est faisable, je n'en doute pas, mais surtout s'il y a la place, notamment dans la version pour téléphone portable. J'insiste sur le terme "en attente de" plutôt que "sans" détermination.

[Richmond63]

Je n'ai pas d'avis sur ces questions techniques mais personnellement, je m'astreins à ne mettre qu'un sujet par jour, voire tous les deux jours, pour ne pas surcharger le forum et l'hiver sera long.

[Jplm]

C'est bien de ne pas mettre trop de nouveaux sujets par jour - je suis rentré de Corse depuis 17 jours et je n'ai pas encore éclusé tout ce que je voulais mettre - mais mon souci est que les demandes de détermination (y compris les miennes parfois !) obtiennent des réponses, d'où l'idée que les membres du forum qui passent, souvent pour voir où en sont les sujets qu'ils suivent, aient un accès facile/direct (un seul clic) à la liste de tous les sujets qui attendent encore une détermination. En général il y en a une petite vingtaine dont une grosse moitié très récents et les autres qui n'ont pas été mouvementés depuis un, deux, trois jours ou plus : c'est évidemment ceux-là que j'essaye de faire avancer.

Il n'est pas question que tout le monde réponde à tout mais quand je vois des demandes qui ont eu en tout deux réponses, et parfois en suppliant, je pense que les demandeurs, nouveaux ou anciens, doivent être un peu déçus.

Jplm

[Terradoc]

En tant que nouveau membre et amateur, je peux comprendre que tous les sujets ne suscitent pas le même intérêt.
Je tiens tout de même à vous féliciter pour votre réactivité, vos compétences et votre bonne humeur.
Et j'allais dire qu'une augmentation du nombre de sujets, mis à part ce problème de gestion dans le fil d'actualité, est plutôt de bonne augure pour le forum.

[Perillier]

Pour les déterminations,
Juste changer la couleur du titre dans le menu déroulant.
le demandeur choisit le caractère "d d'urgence " pour la détermination.
Une couleur différente est affectée à son titre.
Du style.
Rouge : urgence (je ne sais pas ce que j ai mangé)
Bleu : normal
Vert : j'ai le temps, je fais la micro

[Jplm]

Les couleurs peuvent être une bonne idée, même si elles ne résolvent en rien le problème posé qui est la visibilité des sujets en attente de détermination, les oubliettes seront juste plus coloriées ! Et je ne compterais pas trop sur les demandeurs pour décider eux-mêmes de la couleur à choisir : on a déjà du mal à ce qu'ils ne mettent qu'une espèce, un minimum de description, une photo nette pas pleine de doigts etc, - concentrons-nous là-dessus. Mais c'est un axe de réflexion, c'était le but.

Jplm

[Félicien]

Bonjour,

Oui, il y a moyen d'améliorer l'écran d'accueil. Pour compléter, je pense qu'il serait aussi bien de pouvoir choisir quels forums sont affichés par défaut et un filtre des forums.

Je pense aussi ajouter en page d'accueil les affectations d'espèces à réaliser (et tenir compte des 24 heures de délai pour les qui suis-je).

Effectivement, je peux ajouter un filtre qui n'affiche que les sujets non déterminés sans souci.

J'y réfléchis aussi de mon côté et je suis vos propositions.

[Jplm]

Pour compléter, je pense qu'il serait aussi bien de pouvoir choisir quels forums sont affichés par défaut et un filtre des forums.

Pour moi, surtout pas ! C'est précisément ce contre quoi j'essaie de lutter : la tendance à aller directement aux QSJ (ou aux lichens par exemple). Je pense qu'il est bon que tout le monde voie tout, même les fleurettes ! Celui qui veut absolument ne voir qu'un forum donné peut très bien en mettre l'adresse dans ses favoris.

Jplm

Je reviens sur le reste + tard, je vais déjeuner.

[Félicien]

Je ne suis pas d'accord avec toi (et d'autres peuvent aussi donner leur avis).

Si personnellement, je ne m'intéressais qu'aux champignons, je trouverais bien de pouvoir sélectionner seulement les forums concernant les champignons en page d'accueil.

De la même manière, je n'aime pas la télévision car je subis des programmes qui ne m'intéressent pas. Je préfère pouvoir mettre en favori ce qui m'intéresse et les regarder quand je le veux. Si je veux m'ouvrir l'esprit et voir d'autres potentiels programmes qui pourraient m'intéresser, je n'ai pas de problèmes à aller zieuter le tout.

Ici, mon avis est qu'il faut laisser le choix. La personne qui est généraliste laisse tous les forums cochés et celui qui est spécialiste a le choix d'aller directement à ce qui l'intéresse.

Le débat est ouvert sur ce point

[Jplm]

L'ouverture sur divers domaines naturalistes est une des forces du forum, vouloir mettre des barrières entre les "publics" ne va pas dans ce sens : en quoi c'est gênant qu'un mycologue voie une orchidée, un lichen et un myxo en page d'accueil comme c'était le cas hier ? La plupart d'entre nous nous intéressons à tout ce qui est Nature. Une petite icône devant le titre du sujet pourrait indiquer de quel domaine il s'agit mais c'est du luxe.

Mais tout ceci nous éloigne du sujet de ma demande. Ce que j'aimerais (mais je suis peut-être le seul) est une meilleure visibilité - via un bouton - des sujets en attente de détermination (dans tous les domaines) sur la page d'accueil, ceci dans le but très clair 1) d'avoir peut-être un peu moins à les relancer 2) d'en voir moins finir en sp. ou en incognita simplement faute d'avis.

On peut prendre l'optique inverse, dire que l'on s'en moque et renommer d'office Species incognita tout sujet non mouvementé depuis une semaine mais je trouve que c'est dommage : même les sujets peu sexys comme mes hébélomes ou abandonnés par le demandeur comme les Paralepista de ThomasS peuvent être menés à un terme correct et se révéler instructifs.

Jplm

[Félicien]

J'ai ajouté une première version de l'idée proposée (c'est assez facile à faire). Pour des questions de place, il n'est pas affiché sur les petits écrans.

Dans mon idée, j'ajouterais un onglet "Sujets favoris" en fonction des préférences de chacun (il serait optionnel et non visible pour ceux qui ne l'activent pas dans les préférences). Rien n'empêche de regarder tous les sujets. Personnellement, j'aime bien tous les thèmes naturalistes mais avoir le choix est à mon avis encore mieux.

[Jplm]

Non, outre que ça prend de la place en hauteur et que ça rompt l'esthétique, ce n'est pas ce que je demande ; c'est juste un tri des 10 sujets visibles mais ce n'est pas la liste complète des sujets en attente de détermination. Ça ne sert à rien, oublions tout, revenons comme c'etait. On oublie, on oublie. Je voulais juste que tout le monde ait accès à la liste que voient les modérateurs.

Oubliez ma demande.

Jplm

[Félicien]

Alors on peut revoir l'esthétique mais les sujets non déterminés sont exactement les mêmes que les "Sujets sans détermination" de ton onglet GBIF

Il y en a 10 par défaut car il y a la pagination mais si on affiche tous les sujets, il y en a bien 20.

[Jplm]

S'il te plait, retire cette double barre bleue. C'était très bien avant. Personne n'est intéressé au problème que j'ai soulevé, oublions-le et laissons courir.

Jplm

[Félicien]

Comme je pense que l'idée est bonne et à creuser, plutôt que de tout jeter, on peut afficher la liste des sujets en attente de détermination via une liste déroulante dans le titre.

J'avoue que j'aurais préféré dans la discussion des améliorations à apporter plutôt que de me dire de tout enlever sur un problème uniquement esthétique.