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Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 30 oct. 2021, 12:27
par Duche
Bonjour a tous.

J'ai croisé cette troupe. Au vu de la sporee rose rouge, j'ai cherché chez les entolomes proches de livido-album et rhodopolium mais il y avait un gros soucis avec ces lames qui brunissent. La sporee est rose foncé Donc je me demande si nous ne sommes pas en présence de H.c décrite dans le GEPR. Au pied d'un érable.

Detail curieux : l'arete des lames est très finement dentée sur tous les exemplaires.

Merci d'avance pour vos avis.

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 30 oct. 2021, 12:35
par Nommo
Homophron spadiceum.

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 30 oct. 2021, 13:00
par Fifi
Le forum Champis.net n'a pas la prétention de faire de l'expertise mycologique. Contrairement aux apparences, l'identification n'est pas le but du forum qui ne s'en fait pas obligation et ne se fixe aucun délai pour y parvenir. Le véritable but est d'apprendre à reconnaitre les champignons avec méthode.
L'identification, qu'on y parvienne ou non, est le prétexte qui permet à chacun de progresser en mycologie. Ce qui compte, ce n'est pas de déterminer une espèce, mais c'est comment la déterminer, la reconnaitre.

De ce fait, les spécialistes s'efforceront à se montrer aussi didactiques que possible. Ils éviteront de se précipiter à répondre s'ils savent que d'autres peuvent progresser en tentant de le faire. L'idéal étant, autant que possible, de guider les demandeurs vers une bonne détermination en l'aidant à mettre en évidence les caractères déterminants.

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 30 oct. 2021, 13:05
par Nommo
Une grosse pierre dans mon jardin.

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 30 oct. 2021, 13:07
par Fifi
Duche,

merci d'éviter l'utilisation des initiales pour les déterminations, il faut être un devin pour savoir à quelle espèce tu penses avec ton H.c.

Ta sporée est plus brune que rose, pour mieux évaluer la couleur, il faut la regrouper en masse comme ici : exemple de sporée en masse.

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 30 oct. 2021, 13:24
par Fifi
30 oct. 2021, 13:05Nommo a écrit :
Une grosse pierre dans mon jardin.
Désolé que tu le prennes ainsi, mais la pierre n'est pas si grosse puisque tu connais les règles du forum, et puis ce n'est pas la première pierre... il me semble que Jplm t'as aussi fait ce rappel.

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 30 oct. 2021, 13:33
par Jplm
Oui c'est vrai, j'en ai fait la remarque, mais François fréquente d'autres forums où donner la réponse (ou une proposition de réponse) très vite et sans explication se pratique couramment, alors de temps en temps il oublie. On l'aime bien quand même. :sourire:

Pour en revenir aux champignons, la proposition m'a bluffé, j'en étais resté aux lames roses et à la sporée rose : comme c'est lignicole, j'étais même allé voir dans les plutées ! Et puis les spécimens semblent charnus, ce qui ne convient guère à une psathyrelle (ni à la plupart des plutées d'ailleurs) - mais à y bien regarder, si on admet une sporée plus sombre, Homophron spadiceum convient assez bien. Je vois que Mycocharentes la nomme "Psathyrelle couleur chair", ce qui lui va mieux que l'étymologique "couleur datte".

Jplm

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 31 oct. 2021, 19:46
par Duche
Coucou.
Tout le monde est ok pour Homophron spadiceum ? On peut exclure Homopron cernuum selon vous?

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 31 oct. 2021, 20:24
par Nommo
Je reste sur spadiceum, cernuum est moins charnu.

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 31 oct. 2021, 20:53
par Jplm
Je ne connais pas assez : compte Nommo pour une voix et moi pour 1/4, bref un dernier avis ne serait pas de trop !

Jplm

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 31 oct. 2021, 21:13
par Bastic
Bonsoir,
Superbe cet amas de H. spadiceum. Je le connaissais sous le nom de Psathyrella spadicea. C'est aussi à cette espèce que j'ai pensé en voyant les photos. Mais la sporée déposée sur un chapeau inférieur en photo 4, nettement rose rouge est surprenante.

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 03 nov. 2021, 10:30
par Duche
Bonjour à tous.

On peut peut-être classer ce dossier. Homophron spadiceum semble convenir. J'ai regardé d'autres sources. La couleur de la sporee semble faire débat meme outre atlantique. Extrait de l' Atlas de la Flore de la colombie britannique. "Spore deposit:
deep brown (Arora), dark purple brown (Breitenbach)". C'est assez curieux cette histoire.

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 03 nov. 2021, 10:31
par Duche
Je renomme en cf par prudence.

Re: Entolome qui n'en est peut être pas un.

Posté : 03 nov. 2021, 12:57
par Jplm
Tu as 2 voix 1/4 (le 1/4 étant moi...) pour H. spadiceum et zéro voix contre, à ta place je supprimerais le cf.

Jplm