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Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 27 oct. 2021, 20:36
par pat_der2003
Bonsoir,

J'emprunte ce titre à ce message aux échanges intéressants pour cette russule trouvée à Sénart (91), sur pelouse de bas côté de piste forestière, dans un carrefour, au pied d'un grand chêne dans une forêt de feuillus.

Yes, enfin des champignons non décatis ! :clindoeil:

Chapeau rose pâle à cocarde ocre jaune, marge obtuse et légèrement cannelée,
lames crème
stipe blanc sans autre teinte particulière, ferme puis médulleux en séchant, alors légèrement grisonnant,
odeur faible,
saveur âcre,

Gaïac bleu clair (+)

sporée jaune ... que je qualifierais de foncée ... Mais vous n'allez pas être content : je trouvais le fond noir plus adapté, plus esthétique et du coup je suis pas du tout dans l'orthodoxie ... J'ai comme l'impression qu'elle est de couleur plus claire que decipiens ... mais je ne saurais l'affirmer ...

Spores :

1ère sporée :
(7,0) 7,3 - 8,2 (8,5) × (5,9) 6,0 - 6,6 (6,8) µm
Q = (1,1) 1,2 - 1,3 (1,4) ; N = 20
Me = 7,7 × 6,2 µm ; Qe = 1,2

seconde sporée :
(7,3) 7,9 - 8,7 (8,9) × (6,3) 6,4 - 7,4 (7,7) µm
Q = (1,1) 1,11 - 1,27 (1,3) ; N = 10
Me = 8,1 × 6,9 µm ; Qe = 1,2

IMG_20211022_104130courbes1200.jpg
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Russule005.jpg
Russule005.jpg (30.87 Kio) Vu 767 fois
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Russule-rose-et-jaune015.jpg

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 27 oct. 2021, 20:42
par pat_der2003
'Scuses, j'ai oublié de joindre la photo de la sporée (non orthodoxement obtenue) :
OMD57509courbes1400.jpg
Photo prise ce soir alors que la russule est maintenant complètement desséchée (cueillie le 22/10/2021).

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 27 oct. 2021, 20:44
par Nommo
Personnellement j’effectue mes sporées sur des plaques de verre.

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 27 oct. 2021, 20:46
par pat_der2003
Ah, c'est intéressant : réutilisable et on peut les superposer sur plusieurs couleurs de supports ... :idee:

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 27 oct. 2021, 20:47
par Nommo
Tu as tout compris.

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 27 oct. 2021, 21:09
par pat_der2003
Grand Merci pour cette suggestion, Nommo :sourire:

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 27 oct. 2021, 21:10
par Castor74
27 oct. 2021, 20:44Nommo a écrit :
Personnellement j’effectue mes sporées sur des plaques de verre.
+1 Je fais ça depuis 40 ans...

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 27 oct. 2021, 22:15
par Jplm
27 oct. 2021, 20:46pat_der2003 a écrit :
Ah, c'est intéressant : réutilisable et on peut les superposer sur plusieurs couleurs de supports ... :idee:
Je crois que ça a déjà été dit plusieurs fois sur le forum. Ça évite aussi que le papier ou le carton ne s'imbibe.

Cela dit, il reste à inventer le petit support qui surélèverait le champignon de quelques millimètres pour qu'il ne touche pas du tout le papier ou la plaque. J'y travaille !

Jplm.

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 28 oct. 2021, 07:02
par pat_der2003
Merci à tous pour ce truc que je vais adopter de ce pas !

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 02 nov. 2021, 11:34
par Jplm
^

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 02 nov. 2021, 17:42
par gambr
27 oct. 2021, 21:10castor74 a écrit :
27 oct. 2021, 20:44Nommo a écrit :
Personnellement j’effectue mes sporées sur des plaques de verre.
+1 Je fais ça depuis 40 ans...
I vetrini non li ho mai usati in quanto non posso sagomarli a mio piacimento e mi sembrano poco pratici per raccogliere il maggior nuero di spore. Ci sono funghi grandi in cui dovrei affiancare diversi vetrini e questo mi sembra poco pratico. Io preferisco usare la carta stagnola tanto poi devo fare un mucchietto di spore per valutare il colore.

Je n'ai jamais utilisé les lames car je ne peux pas les façonner à mon goût et elles semblent peu pratiques pour collecter le plus grand nombre de spores. Il y a de gros champignons dans lesquels je devrais placer plusieurs lames côte à côte et cela me semble peu pratique. Je préfère tellement utiliser du papier d'aluminium que je dois faire un tas de spores pour évaluer la couleur.

Ciao
Gianni

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 02 nov. 2021, 17:45
par gambr
27 oct. 2021, 22:15Jplm a écrit :
Cela dit, il reste à inventer le petit support qui surélèverait le champignon de quelques millimètres pour qu'il ne touche pas du tout le papier ou la plaque. J'y travaille !
Quel serait le problème à votre avis?

Quale sarebbe il problema secondo te?

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 06 nov. 2021, 19:43
par Castor74
Bonsoir, on peut avancer sur ce sujet? Personnellement, j'y verrais mieux decipiens, pour autant que ça grisonne. On peut confirmer ce point?

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 07 nov. 2021, 09:05
par pat_der2003
C'est possible que le pied ait grisé ... cela me rappelle quelque chose, mais ce n'est pas pour autant une certitude car je n'en ai pas gardé de photo et il a fini à la poubelle.

Du coup j'édite en Russula cf. decipiens ? Ou Russula sp. ? Ou ... ?

Re: Russula veternosa ou decipiens ... ?

Posté : 07 nov. 2021, 09:14
par Castor74
Bonjour, je crois qu'il va falloir malheureusement renommer en Russula sp. L'étude des russules, comme chez d'autres champignons d'ailleurs, doit se faire grâce à des informations les plus complètes possibles, tant macroscopiques, organoleptiques, que microscopiques. Il suffit le plus souvent qu'une des informations manque pour que ça se transforme en cf.