Page 1 sur 1

Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 10:04
par pat_der2003
Bonjour à tous,

Dans une hêtraie du Massif de Fontainebleau, ce champignon isolé :

chapeau crème / ocre pâle de 5 cm de Ø
chair blanche peu épaisse
lames ocre pâle sale
stipe peu costaud (presque grêle), à anneau membraneux et petit bulbe quasiment marginé, avec, il me semble reste de volve à la base du pied,

odeur de farine hier, et maintenant (après une nuit sous verre, sans sporuler d'ailleurs) de légume (radis ?)
saveur ?

spores rondes ou subglobuleuses :
(7,1) 7,3 - 8,5 (9,0) × (5,9) 6,8 - 8,2 (8,5) µm
Q = (1,0) 1,02 - 1,1 (1,2) ; N = 9
Me = 8,0 × 7,5 µm ; Qe = 1,1

NB : Pas de sporulation, donc coupe de lames + congo sds : je ne suis pas certain de mesurer des spores mâtures, mais les mesures sont plutôt homogènes ...

sporée supposée blanche ?
anneau membraneux
anneau membraneux
chapeau crème / ocre pâle
chapeau crème / ocre pâle
IMG_5732_1100.jpg
P00878PIXI.pixi.jpeg

Du coup j'étais parti sur Limacella guttata ... Et maintenant je me demande à cause de l'odeur actuelle, de la volve, de la taille des spores, de la couleur crème sale des lames, s'il ne s'agit pas d'autre chose : amanite printanière, amanite phalloïde, etc .

Sauriez-vous m'aider avec ces données un peu contradictoires ?

Merci par avance !

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 10:15
par Nommo
Bonjour,

Amanita citrina à priori.

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 10:26
par pat_der2003
Ah, c'est inattendu (pour moi, s'entend) !! Il y en avait, bien sûr, pas à côté, mais de couleur "normale" (jaune pâle) si je puis écrire ... Intéressant !

Et quels éléments te mettent sur cette piste ? Merci par avance ! :sourire:

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 11:04
par Nommo
L’anneau et la tache brune sur le chapeau.

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 11:20
par Jplm
On peut ajouter l'absence apparente de viscosité et l'odeur raphanoïde. Il faudrait mieux voir le bulbe marginé.

Il s'agit peut-être de la variété alba, très commune, la surexposition ne permet pas d'en juger.

On peut penser aussi à Amanita asteropus, ce qui expliquerait l'absence de flocons, mais les taches brunes ne sont pas évidentes.

Jplm

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 11:57
par Nommo
J’avais aussi envisagé asteropus à cause de la tache brune mais sans voir le bulbe. . .

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 12:47
par pat_der2003
Merci Messieurs !! :sourire:

voici le bulbe, malheureusement desséché et non dans son état frais (oubli du photographe) :
IMG_5783_1200fph25.jpg
Et je remets le chapeau car sur les petits impacts de celui-ci est apparue une coloration rouge ... est-ce que cela peut-etre lié aux vapeurs de KOH utilisé sur la cuticule pour voir ... ?
IMG_5781_1200.jpg

A vous lire !!

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 13:01
par Nommo
Non, on rencontre ces points rouges de temps à autre sur des citrina vieillissantes.

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 13:02
par pat_der2003
Ok, Super !! :sourire:

Donc A. citrina définitif ?

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 13:37
par Jplm
15 oct. 2021, 13:02pat_der2003 a écrit :
Ok, Super !! :sourire:

Donc A. citrina définitif ?
Bof, c'est tout de même tout sauf typique. Il y a des citrina par milliers dans les forêts de juin à décembre, c'est un des champignons les plus communs, pourquoi aller photographier ce truc ? cf. citrina est tout ce que ça mérite pour moi.

Jplm

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 13:40
par Nommo
Quelqu’un connait-il l’origine de ces points rouges? Un autre champignon?

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 13:47
par Fifi
Bonjour,

Vieille A. citrina sans aucun doute pour moi. Ces taches rouges sont courantes sur les vieux spécimens.
A. asteropus à un chapeau conique.
15 oct. 2021, 13:40Nommo a écrit :
Quelqu’un connait-il l’origine de ces points rouges? Un autre champignon?
Je me posais la même question...

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 13:51
par Jplm
15 oct. 2021, 13:40Nommo a écrit :
Quelqu’un connait-il l’origine de ces points rouges? Un autre champignon?
Non, je les ai déjà remarqués, ce sont parfois de plus grosses taches, j'ai toujours pensé à un parasite ou un début de putréfaction. Ça indique peut-être aussi que dans une précédente vie, la citrine était rose. D'ailleurs dans la trentaine de formes et variétés de cette espèce, il y en a sûrement une rosâtre.

Jplm

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 15 oct. 2021, 14:23
par Castor74
Bonjour, je me suis aussi souvent posé la question, on m'avait répondu je ne sais plus où que ça pouvait être des bactéries

Re: Limacella ou Amanita ?

Posté : 17 oct. 2021, 11:36
par Jplm
Bonjour,

Pat, n'oublie pas de renommer ce sujet. Le consensus va vers citrina, personnellement j'ai dit qu'elle n'était vraiment pas typique et ne méritait que cf. citrina mais tu peux passer outre à mon commentaire !

Jplm