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sur petite branche morte
Posté : 25 juil. 2021, 17:20
par Cécile
Bonjour les mycologues,
En traquant les lichens sur des branches mortes au pied d'un grand tilleul, j'ai trouvé deux champignons.
D'après le gros guide Belin que vous m'aviez recommandé, je crois bien avoir réussi à déterminer le premier.
C'est bien Cerocortocium molare, n'est-ce pas ? Il ne se colore pas avec la potasse.
Re: sur petite branche morte
Posté : 25 juil. 2021, 17:42
par Nommo
Bonjour Cécile,
Plutôt Basidioradulum radula et un départ de Stereum.
Re: sur petite branche morte
Posté : 25 juil. 2021, 17:49
par Cécile
Sabotage !
Basidioradulum radula n'est pas dans le guide Belin ni même sur le site MycoDb !
Peux-tu m'expliquer ce qui le distingue de
Cerocorticium molare ?
(Du même coup, tu as répondu en partie à ma seconde demande de détermination, hé hé hé)
Merci Nommo

Re: sur petite branche morte
Posté : 25 juil. 2021, 17:54
par Nommo
L’aspect de l’hyménium, il est sur mycodb sous le nom de Xylodon radula.
Re: sur petite branche morte
Posté : 25 juil. 2021, 18:10
par Cécile
Ah oui, merci, je l'ai trouvé. Mais je n'oserais donner mon avis car j'ai l'impression que tous ces champignons encroûtants blanchâtres et hérissés de picots se ressemblent énormément. J'aimais bien le test potasse pour distinguer le genre
Phlebia ... ça me rappelait quelque chose

Re: sur petite branche morte
Posté : 01 août 2021, 14:10
par Castor74
Bonjour, je ne sais pas exactement de quoi il s'agit, mais Nommo semble savoir, on peut peut-être renommer ?
Re: sur petite branche morte
Posté : 01 août 2021, 14:23
par Fouad
Il manque l'aspect "croûte", je trouve.
B. radula présente une couche adhérente au support qui semble manquer ici. J'ai un doute, mais je fais confiance à Nommo

Re: sur petite branche morte
Posté : 07 août 2021, 22:04
par Fifi
Bonsoir tous,
l'absence de réaction à la potasse est insuffisant pour conclure et il existe un tas d'espèces ayant cet aspect irpicoïde...
Par exemple, le commun Schizopora paradoxa peut présenter cet aspect.
Re: sur petite branche morte
Posté : 07 août 2021, 22:19
par Fouad
Oui, Fifi.
Re: sur petite branche morte
Posté : 17 août 2021, 00:16
par Jplm
Si rien d'autre ne peut être tenté, ça ne sert à rien d'attendre un mois de plus, je suggérerais un renommage en cf. B. radula ou en Schizoporaceae ou encore plus large.
Jplm
Re: sur petite branche morte
Posté : 17 août 2021, 11:06
par Cécile
Me voilà rappelée à l'ordre pour renommer mon sujet ... mais moi qui était plutôt fiérote d'voir trouvé quelque choses dans le gros guide des champignons, je suis complètement perdue après avoir lu vos échanges trop savants pour moi.
Alors je veux bien renommer en Basidioradulum radula mais c'est vraiment pour copier un peu bêtement.
C'est vachement compliqué, la mycologie, mais je ne suis pas étonnée : les champignons sont les plus grands forbans du monde vivant. C'est pour ça qu'on les aime ...
Re: sur petite branche morte
Posté : 17 août 2021, 12:45
par Jplm
Franchement, je n'y comprends rien non plus dans ces espèces odontoïdes ; au début je connaissais B. radulum et C. molare puis j'en ai découvert plein d'autres et je ne sais pas ce qu'il faut faire pour les distinguer. Nous n'avons pas de vrai spécialiste sur le forum.
Ici je suis un peu d'accord avec Fouad sur l'absence d'aspect "croûte" mais en même temps la piste Schizopora ne m'excite pas. Peut-être un renommage en Schizoporaceae irait mieux mais ça n'englobe sans doute pas tous les genres dentus.
Jplm
Re: sur petite branche morte
Posté : 19 août 2021, 20:29
par Cécile
OK, je renomme !
Re: sur petite branche morte
Posté : 21 août 2021, 10:16
par Fifi
Bonjour,
17 août 2021, 12:45Jplm a écrit :
Franchement, je n'y comprends rien non plus dans ces espèces odontoïdes ; au début je connaissais B. radulum et C. molare puis j'en ai découvert plein d'autres et je ne sais pas ce qu'il faut faire pour les distinguer. Nous n'avons pas de vrai spécialiste sur le forum.
Ce n'est pas tant qu'il manque un spécialiste, c'est surtout que la plupart de ces polypores résupinés et les croûtes nécessitent une étude micro pour pouvoir avancer dans une détermination.
S. paradoxa est très commun et très variable : poré, labyrinthique, irpicoïde, denté.
Voir par exemple cette récolte :
Schizopora paradoxa -Photos Jean-Pierre Gavériaux
Re: sur petite branche morte
Posté : 09 sept. 2021, 20:01
par rico bionne
Bonjour à tous,
Je ne viens pas très souvent en ce moment sur les forums donc j'arrive après la bataille désolé.
Tout à fait d'accord avec Fifi concernant l'étude et la confirmation par la micro pour ces aphyllo coincés dans leur évolution de l' hyménium entre des polypores résupinés annuels et des corticiés à hyménophores grandinoïdes , odontioïdes ou pseudo-porés.
Cependant sur le terrain ( mieux que sur photo..) avec des éléments comme le type de pourriture, la marge la taille du support et sa nature, on peut faire quelques hypothèses...même si selon le stade de développement l'aspect diffère parfois beaucoup on peut tout à fait passer à coté..
C'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa g..... , ok.
Je dirais que je reconnais moins ici les aiguillons de Basidioradulum radula ( la taille des spores, les boucles et les cystides nous aideraient bien) ni l'aspect vineux de Radulomyces molaris (pas de marge fimbriée et vient très souvent (exclusivement?) sur Quercus)
je mettrais peut être effectivement encore une fois une pièce sur le commun Xylodon paradoxus (très très variable je me suis fait avoir encore récemment) avec les indices: du petit bois mort feuillu au sol; de la marge paraissant fimbrillée sur la photo ; de l'aspect des grosses dents plates et irrégulières donnant l'aspect poré selon l'emplacement..