Champis.net

Bonjour,

Une espèce assez commune mais souvent confondue avec une autre.

Je propose C.p.?

13 juin 2021, 11:41Ghislaine a écrit :

Je propose C.p.?

C.p., je n'ai pas l'espèce en tête, tu penses à quoi ?

Cladonia pocillum?

13 juin 2021, 15:47Ghislaine a écrit :

Cladonia pocillum?

Ce n'est pas lui.
Regarde la couleur des pycnides, c'est un caractère très important.

Un autre Cladonia pyxidata?

Merci à vous, Arnaud et Ghislaine, de continuer à faire bouger nos neurones abrutis par la chaleur !
Je pense aussi que c'est C. pyxidata : on a même une "plage de médulle brune", à ce qu'il paraît ...

Ce n'est pas Cladonia pyxidata.

Regardez bien la couleur des pycnides, c'est super important comme détail

Bon alors si tu insistes, c'est qu'elles ne sont pas brunes comme j'en avais l'impression (une photo, c'est parfois difficile à interpréter), donc c'est qu'elles sont rouges.
Alors je propose C. coccifera : plus super important que dans le nom lui-même, c'est pas possible
(N'empêche. J'ai vu des pycnides d'un rouge plus pétard que ça, grmbl grmbl)

13 juin 2021, 17:49Cécile a écrit :

Bon alors si tu insistes, c'est qu'elles ne sont pas brunes comme j'en avais l'impression (une photo, c'est parfois difficile à interpréter), donc c'est qu'elles sont rouges.
Alors je propose C. coccifera : plus super important que dans le nom lui-même, c'est pas possible
(N'empêche. J'ai vu des pycnides d'un rouge plus pétard que ça, grmbl grmbl)

Elles sont bien rouges. Le soucis des pycnides rouges, c'est qu'elles peuvent brunir sur certains spécimens au point de se retrouver avec des pycnides noires à la fin.
C'est un sujet que j'aborderais dans le doc sur les Cladonia.

Mais ce n'est pas Cladonia coccifera.
Le titre du sujet est un gros indice, au lieu d'utiliser le terme habituel chez cette espèce, je l'ai traduit par "petites squamules".

Après avoir tourné et retourné tous les noms possibles et éliminé la plupart, il ne reste plus que C. diversa.
Tes "petites squamules" seraient donc appelées "granules" sur le site Lichens Maritimes, "granulations" sur ta fiche.
Je note que l'AFL a fait l'impasse sur cette espèce après l'avoir mentionnée comme "confusion possible" à propos de C. Coccifera, et déclarée plus commune que cette dernière. Même oubli dans le Belin des lichens du sol.
Ce Cladonia diversa est-il vraiment aussi commun que ça ?

14 juin 2021, 15:53Cécile a écrit :

Après avoir tourné et retourné tous les noms possibles et éliminé la plupart, il ne reste plus que C. diversa.

C'est bien cette espèce !

14 juin 2021, 15:53Cécile a écrit :

Tes "petites squamules" seraient donc appelées "granules" sur le site Lichens Maritimes, "granulations" sur ta fiche.

Pour les "petites squamules", cela faisait plutôt référence aux microsquamules qui sont plus ou moins nombreuses chez cette espèce (au même titre que les granulations cortiquées). Cela lui donne un aspect plus granuleux/écailleux que C. coccifera.

14 juin 2021, 15:53Cécile a écrit :

Je note que l'AFL a fait l'impasse sur cette espèce après l'avoir mentionnée comme "confusion possible" à propos de C. Coccifera, et déclarée plus commune que cette dernière. Même oubli dans le Belin des lichens du sol.
Ce Cladonia diversa est-il vraiment aussi commun que ça ?

Oui c'est dommage que l'espèce ne soit pas présentée sur l'AFL surtout qu'elle est plus commune que Cladonia coccifera.
Il y a juste une mention de Cladonia diversa sur la fiche de C. coccifera.

Après il faut dire que C. diversa, C. borealis et C. coccifera étaient autrefois considérés comme une seule et même espèce. La séparation n'est pas si vieille.

Merci Arnaud pour ce petit casse-tête et pour tes explications.
Décidément, grâce à toi nous allons devenir des experts en Cladonia