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Sous genêts
Posté : 07 févr. 2021, 19:19
par Richmond63
Classique mais première trouvaille chez moi. Celle de gauche est greffée sur la brindille.
Re: Sous genêts
Posté : 07 févr. 2021, 19:23
par Nommo
Bonsoir Richard,
Tubaria.
Forme des cheilocystides ?
Re: Sous genêts
Posté : 07 févr. 2021, 19:27
par Richmond63
Bonsoir Nommo et tout le monde.
Re: Sous genêts
Posté : 07 févr. 2021, 19:37
par Nommo
L’espèce de Romagnési ?
Re: Sous genêts
Posté : 07 févr. 2021, 19:41
par Montama
Bonsoir,
En suivant Nommo, la Tubaire hivernale à cystides à tête ± sphérique?
Re: Sous genêts
Posté : 08 févr. 2021, 00:04
par Richmond63
C'est effectivement ma détermination avec des cheilocystides à sommet nettement spatulé ou capité et quelques spores avoisinant les 10 µ. La différence avec l'autre hivernale est bien mince en dehors de ce qui précède.
Voici l'habitat ; Sans obligatoirement passer par la rubrique "plantes" puisque c'est l'environnement de ce champignon, peut-on déterminer ce genêt avec sa robe hivernale et sans les fleurs. J'aurais appelé cela
Cytisus scoparius. mais je me plante peut-être ?
Re: Sous genêts
Posté : 08 févr. 2021, 06:18
par Fouad
Bonjour,
Lorsqu'on examine les spores des deux espèces proches en même temps, cela saute aux yeux.
Re: Sous genêts
Posté : 08 févr. 2021, 11:04
par Richmond63
Salut Fouad et boujour tout le monde.
Développe !
Re: Sous genêts
Posté : 08 févr. 2021, 11:37
par Jplm
Bonjour,
Pour moi il est toujours difficile de trancher dans les tubaires : les histoires de saisons, de striures ou de voile plus ou moins importants sont très variables, quant à la micro....
- furfuracea : spores 8-10 x 4-5.5 (GEPR) ou 7-9 (MycoDB), cheilocystides lagéniformes à +/- cylindriques
- hiemalis : 7-10, cystides en spatule à +/- sphériques
- romagnesiana : 7-8 x 4.5-5.5, cystides en spatule ou sphérique
- et il y a aussi, entre autres, major...
Je crois que les cystides pemettent ici d'éliminer furfuracea mais entre les deux autres il y a des plages de recoupement.
Jplm
Re: Sous genêts
Posté : 08 févr. 2021, 20:16
par Fouad
Tubaria hiemalis
Tubaria romagnesiana
Récoltées le même jour et étudiées le même jour aussi.
Re: Sous genêts
Posté : 08 févr. 2021, 20:43
par Jplm
Ok, tes cystides de
hiemalis ne sont pas spatulées mais je lis qu'elles peuvent l'être ou pas. Quant à la taille des spores, tu conclus quoi de celles de Richard ? Et qu'est ce que tu fais de
Tubaria major ?
J'aime assez
ce site qui réduit la question à
Tubaria hiemalis var. romagnesiana et
Tubaria hiemalis var. major.
Jplm
Re: Sous genêts
Posté : 08 févr. 2021, 21:04
par Fouad
Pour la récolte de Richard, je me serais limité à hiemalis malgré les quelques cystides capitées. T. romagnesiana montre des spores régulières et de taille nettement en deçà de celles de hiemalis.
T. major serait une bonne espèce selon plusieurs auteurs, mais la majorité la synonymise. Comme je l'ai dit dans mes sujets concernant mes deux récoltes de Tubaria : "du potager" et "du pré", cela n'intéresse pas les foules ce genre.
Re: Sous genêts
Posté : 08 févr. 2021, 21:42
par Richmond63
Bonsoir les amis et merci à Fouad pour ses micros.
La forme des cystides ne lève pas le doute entre ces deux espèces, la taille des spores est bien plus parlante et conforte ma détermination comme le pense Fouad. Je viens d'ouvrir le gros pavé de Pierre Roux pour sa présentation de
T. major, puisqu'il en est le co-auteur avec P.A.M. Celle-ci est plus élancée, a une couleur plus chaude dans les roux-orangé vif mais surtout un revêtement du chapeau différent, largement voilé sur sa surface qualifiée de soyeuse, ce qui n'est pas le cas de la mienne. Je vais donc renommer en conséquence.
