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Entolomes

Posté : 21 janv. 2021, 20:45
par Y.Courtieu
Bonsoir,

J'essaie de classer mes vielles photos. En retrouvant ce groupe, je me suis dit, "qui ne tente rien n'a rien" !
Si ce post se termine par Entoloma sp. ce ne sera pas grave du tout, voire prévisible.
Peu de renseignements, car la récolte date de 2017 et je n'ai pas pris de notes.
Cependant :
- Récolte dans un parc urbain au bord du lac Léman, dans une prairie de ce parc.
- Date : 21 novembre
- Spores ( voir photo) isodiamétriques ou presque . L'échelle graduée est à 1.5 µm par division.
cela nous donne vers 7.5- 9 µm de diamètre.
Toutes les pistes et suggestions sont les bienvenues et... tant pis si elles n'aboutissent pas :grandsourire:

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 13:02
par Y.Courtieu
Je me permets de remonter ce post, qui est de la même veine que celui de Jplm "Mission impossible".
Je précise qu'il n'est pas demandé une identification formelle , ce qui est assez évidemment probablement impossible, mais de cerner un peu mieux la bête avec une indication des pistes qui seraient à explorer. J'imagine que c'est comme cela que procèdent les mycologues chevronnés devant ce genre de récoltes :
- étape 1 , cerner les candidats (je ne demande rien d'autre ici)
- étape 2, aller plus loin avec une microscopie précise. Celle-ci n'ayant pas été faite mis à part la dimension et la forme des spores, je ne demande rien concernant cette étape 2 :clindoeil:
Merci d'avance à ceux qui joueront ce jeu-là.

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 15:26
par Laurent13
@Y.Courtieu
Bonjour Yves, un candidat : Entoloma jubatum / Entolome tomenteux

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 17:05
par Y.Courtieu
Bonsoir,

Déjà, merci beaucoup de jouer le jeu et de la recherche effectuée. Je n'avais pas "déniché" encore cette possibilité dans le GEPR.
Je regarde cette piste non explorée (de mon côté) de beaucoup plus près. :clindoeil:

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 17:58
par Andgelo
Bonsoir,
Groupe sericeum.

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 18:14
par Y.Courtieu
22 janv. 2021, 17:58Andgelo a écrit :
Bonsoir,
Groupe sericeum.
Bonsoir, Andgelo,
J'étais en train de regarder l'idée de Laurent et je trouvais notamment que les spores ne paraissaient pas être ni globuleuses ni même subglobuleuses chez E. jubatum avec un rapport longueur-largeur de Q>1.2.
Je vois dans le GEPR que celles de E. sericeum sont au contraire dites "subglobuleuses ou presque"( je cite).
Sur ce plan , cela convient donc nettement mieux.
J'avais éliminé cette piste parce que je trouvais ( à tort ? ) les entolomes trouvés de couleur plus grises et peu foncées par rapport
à ce que je vois du groupe de E. sericeum , plutôt brun sombre à noirâtre, apparemment.
Mais je manque encore par trop d'expérience pour les Entolomes...

Merci en tout cas de te prêter au jeu proposé !

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 18:33
par Andgelo
Justement elles me paraissent plutôt subglobuleuses et puis, ce n'est pas l'aspect du revêtement de jubatum...

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 18:39
par Y.Courtieu
Rebonsoir,

Le pied fibrilleux-argenté se retrouve en tout cas bien sur mes exemplaires, il me semble.
Le chapeau par contre me semble peu strié, mais bon. certains exemplaires ont une mage cannelée en tout cas.
J'ai trouvé ici, sur pharmanatur, non pas des "photos sosies", mais des exemplaires de couleur gris clair comme les miens.
Entoloma sericeum

La piste est prometteuse et comme la station est facile à retrouver, j'ai ce que je désirais en postant cette photo.
Donc, encore merci à vous deux !

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 19:09
par Andgelo
OK, mais j'ai bien dit ''groupe'', car il y a des espèces striées et non striées...

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 19:14
par Laurent13
De rien Yves :clindoeil: bonne soirée

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 20:04
par Y.Courtieu
22 janv. 2021, 19:09Andgelo a écrit :
OK, mais j'ai bien dit ''groupe'', car il y a des espèces striées et non striées...
Oui, oui ! Rassures-toi (on dirait que tu as peur que j'en dise trop, Andgelo, excuse ma franchise :clindoeil: )
Moi, je n'ai pas renommé E. sericeum ni baptisé ce champignon de ce nom. Je suis devenu très prudent !
J'ai juste remarqué que l'une des espèces de ce groupe, à savoir l'espèce type,
pouvait être de teinte moins foncée que je ne le croyais !

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 20:54
par Y.Courtieu
Comme il n'existe pas de moyen de renommer en mettant "groupe sericeum",
j'ai pris le parti de mettre Entoloma sericeum au sens large, ... même si ce n'est pas tout à fait satisfaisant... :grandsourire:

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 20:57
par Jplm
J'ai déjà procédé comme ça et je n'ai pas été pendu. Encore.

Jplm

Re: Entolomes

Posté : 22 janv. 2021, 21:06
par Y.Courtieu
22 janv. 2021, 20:57Jplm a écrit :
J'ai déjà procédé comme ça et je n'ai pas été pendu. Encore.

Jplm
:lol: