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Scléroderma encore...

Posté : 06 déc. 2020, 17:37
par Laurent13
Bonsoir les collègues, voici mon dernier fond de tiroir, un Scléroderme trouvé à une trentaine de mètres des précédents, la différence majeur ici est l'absence de pied ou pseudo pied. Peut on aboutir à l'espèce ? Merci d'avance !

Habitat : dép. 13 proche chênes et pins, sol aéré bien drainé, normalement calcaire mais avec grandes fougères.
Basidiome : craquelé, sans stipe. Gris ocre semblant gris rosâtre par endroit. Rougissement vineux par endroits à la coupe.
Glèbe : grisâtre noirâtre.
Odeur : agréable de champignon.
Les photos arrivent problème avec ma connexion
PB010140.JPG

Re: Scléroderma encore...

Posté : 06 déc. 2020, 17:48
par Laurent13
PB010142.JPG
PB010145.JPG

Re: Scléroderma encore...

Posté : 06 déc. 2020, 18:32
par Jplm
Bonsoir,

Il est bizarre mais à ce stade je ne vois pas mieux que citrinum. Attendons les autres.

Jplm

Re: Scléroderma encore...

Posté : 06 déc. 2020, 18:44
par Laurent13
Ok merci Jean Pierre

Re: Scléroderma encore...

Posté : 07 déc. 2020, 18:56
par Jplm
Je remonte ce scléroderme, déjà en train d'être noyé sous les qui-suis-je du soir. Il n'est pas interdit aux pourvoyeurs de qui-suis-je de faire avancer les demandes de détermination, il y en a une douzaine en rade.

Jplm

Re: Scléroderma encore...

Posté : 07 déc. 2020, 19:21
par Félicien
06 déc. 2020, 18:32Jplm a écrit :
Bonsoir,

Il est bizarre mais à ce stade je ne vois pas mieux que citrinum. Attendons les autres.

Jplm
Avec cette peau épaisse, ces écailles brunes sur fond jaune, je suis du même avis.

Re: Scléroderma encore...

Posté : 07 déc. 2020, 20:19
par Fifi
Bonsoir tous,

un coup d’œil dans la clé des Gastéromycètes épigés d'Europe - Serge Poumarat :
Déhiscence apicale irrégulière, 2,5-11 (13) cm de diamètre, sessile ou avec une courte touffe de rhizomorphes ± agglomérés ; péridium épais, 2-3 (5) mm frais, blanchâtre, crème puis jaune citron à jaune-brunâtre ou brun-orangé, vite fortement crevassé avec des verrues épaisses ou avec de nombreuses écailles parfois aréolées et contrastées. (...). Dans les bois en terrain acide, répandu partout, mais très rare en région méditerranéenne et sur le calcaire
S. citrinum Pers.
Pseudostipe absent ou relativement court, 1-2 (4) cm, péridium finement squamuleux surtout vers le sommet. Sous feuillus, en zone tempérée, non particulièrement sabulicole. [Basidiome 2-6 (7) cm à péridium mince, 1-1,5 mm frais, à déhiscence apicale irrégulière, jaune paille clair, jaune-brunâtre, brunâtre pâle, lisse puis fendillé, finement crevassé, finement squamuleux surtout au sommet. Spores 9-13 (14,5) μm avec une réticulation haute de 1-2 (2,5) μm]
S. bovista Fr.
Le péridium me parait trop mince pour S. citrinum, j'ai une préférence pour le second : Scleroderma bovista.

Re: Scléroderma encore...

Posté : 07 déc. 2020, 20:24
par Fouad
S. citrinum sur sol calcaire ? Je doute fortement... Idem que l'autre récolte pour moi.

Re: Scléroderma encore...

Posté : 07 déc. 2020, 20:28
par Laurent13
Bonsoir à tous, merci :clindoeil:

Re: Scléroderma encore...

Posté : 07 déc. 2020, 20:59
par Fifi
Oui, S. verrucosum possible aussi.

Microscopie... vérifier la présence ou non de boucle, vérifier l'ornementation des spores...

Voir aussi sur Mycoléron, les fiches descriptives des Scleroderma sont riches d'informations :

Scleroderma verrucosum
Scleroderma bovista

Re: Scléroderma encore...

Posté : 08 déc. 2020, 00:32
par Jplm
Je croyais que verrucosum avait un pseudostipe, ce n'est plus le cas ? Pour bovista, je le pensais moins écailleux mais il n'est effectivement pas impossible. Quant à l'épaisseur du péridium, il suffit de la mesurer, Poumarat indique 1 à 1.5 mm.

Jplm

Re: Scléroderma encore...

Posté : 08 déc. 2020, 01:33
par Laurent13
Merci à vous tous mais je n'ai plus le spécimen, le prochain je le ramène à la maison pour microscopie

Re: Scléroderma encore...

Posté : 08 déc. 2020, 05:52
par Fouad
On voit bien deux pieds à la coupe.

Re: Scléroderma encore...

Posté : 08 déc. 2020, 06:19
par Laurent13
08 déc. 2020, 05:52Fouad a écrit :
On voit bien deux pieds à la coupe.
C'est vrai Fouad ça ne m'avait pas sauté aux yeux, on le voit qu'à la coupe, on a 2 exemplaires collés avec leur pied en fait