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Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 14:54
par Laurent13
Bonjour à tous, vue l'odeur agréablement fruitée (la meilleur que j'ai jamais senti encore sur un champignon) je pense à Hebeloma laterinum en fin de vie :clindoeil: . Votre avis ? Merci d'avance.

Habitat calcicole sous pins et chênes.
Chapeau beige clair tâché d'ochracé, sec, marge un peu crénelée.
Lames beiges foncées, sans pleurs.
Pied assez méchuleux,, clair vers le haut, puis roussâtre et vite brunâtre noirâtre vers le bas. Non bulbeux.
Tendance solitaire.
Chair beige claire puis brune vers le bas du stipe.
KOH réaction brun très foncé sur les lames.
Sporée beige foncée.
Saveur douce et nulle.
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PB180258.JPG
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Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 15:02
par Jplm
Bonjour,

Odeur ?

Jplm


Oups, je l'ai vue. Pas chocolat ?

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 15:12
par Laurent13
Bonjour Jean Pierre, odeur vraiment très agréable j'ai été surpris il pourrait bien y avoir aussi du chocolat mélangé aux fruits

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 16:08
par Andgelo
Bonjour,

Perso à part radicosum, je ne ne détermine aucun hébélome sans micro. Voyez la monographie de H. Beker, ça file les chocottes !
Un exemple, l'an dernier j'en avais récolté un correspondant en tous points à laterinum sur le terrain... Qui s'est révélé être Hebeloma celatum après examen micro. Hébé...
...lome.

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 16:12
par Laurent13
Bonjour Andgelo, merci, est ce que la mesure des spores peut suffire ?

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 16:30
par Andgelo
En plus de la taille, il faudrait la forme et la dextrinoïdie (réaction dans le Melzer) des spores.
La taille et la forme des cheilocystides serait un plus.

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 16:35
par Fouad
La réaction dans le Melzer est bien plus facile à jauger sur la lame sous la loupe ou même sans, qu'en regardant sous le microscope ; à la rigueur au très faible grossissement. Juste une astuce ;)

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 16:37
par Laurent13
Ok Andgelo merci beaucoup j'ai ramené un échantillon je me mets dessus dès que possible :clindoeil:

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 16:38
par Laurent13
Ok fouad c'est noté merci beaucoup :clindoeil:

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 17:45
par Andgelo
19 nov. 2020, 16:35Fouad a écrit :
La réaction dans le Melzer est bien plus facile à jauger sur la lame sous la loupe ou même sans, qu'en regardant sous le microscope ; à la rigueur au très faible grossissement. Juste une astuce ;)
Ah non plutôt regarder au x100 à l'immersion, pour séparer les espèces non, peu, moyennement ou fortement dextrinoïdes...

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 19:48
par Fouad
J'ai peut être parlé dans un sens général de la réaction dans le Melzer. Une vue des spores à x100 (10x10) ne suffirait pas pour voir que les spores virent au rouge, Andgelo ?

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 20:56
par Andgelo
Ça me parait dur d'apprécier l'intensité de la réaction avec le x10....

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 19 nov. 2020, 21:12
par Fouad
19 nov. 2020, 20:56Andgelo a écrit :
Ça me parait dur d'apprécier l'intensité de la réaction avec le x10....
Andgelo, du moins avec mon petit microscope, je trouve que j'ai du mal à apprécier la couleur de l'enveloppe de la spore au grossissement x100.

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 20 nov. 2020, 10:01
par Jplm
Laurent13, je crois que tu peux renommer Hebeloma sp. Pour info, nous avons trouvé des H. laterinum avant le confinement, déterminés par Pat-ouillard avec micro, contrairement aux tiens, le pied n'était brun que dans sa partie basse.

Jplm


Correction : en relisant, je vois que tu prévois de faire la micro, donc attendons.

Re: Hebeloma laterinum ?

Posté : 20 nov. 2020, 16:53
par Laurent13
Bonsoir Jean Pierre, oui je finis d'abord la galère marginée et je m'attaque à cet Hébélome :sourire: