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en Sologne

Posté : 15 oct. 2020, 10:47
par stiocour
C'est un essai! si ça marche, merci Fifi!

Sous bois ( chênes essentiellement) sur une allée bien dégagée.

Je pars sur la famille Pholiote mais suis troublé par le développement de couleur des exemplaires plus âgés. Ce sont du reste ces belles couleurs qui m'ont fait orendre la photo.

Et , désolé, je n'en ai pas d'autres.
champi 1.JPG
champi 1.JPG (132.62 Kio) Vu 977 fois

Re: en Sologne

Posté : 15 oct. 2020, 11:02
par Castor74
Bonjour, il faut prendre l'habitude de faire une sporée. C'est très informatif et cela évite de faire de grosses erreurs… :clindoeil:

Re: en Sologne

Posté : 15 oct. 2020, 11:05
par stiocour
Je vois que je suis bien parti.... :grandsourire:

Merci de ton indulgence pour cet essai.

Re: en Sologne

Posté : 15 oct. 2020, 11:29
par Y.Courtieu
Les lames sont comment ?
A reflets plus ou moins verdâtres ?

Re: en Sologne

Posté : 15 oct. 2020, 11:32
par stiocour
15 oct. 2020, 11:29Y.Courtieu a écrit :
Les lames sont comment ?
A reflets plus ou moins verdâtres ?
Aucune idée, photo prise samedi dernier, et je suis maintenant à 180kms ...

Si je dis H.f. je suis mon HS?

Sinon, je donne ma langue au castor! :grandsourire:

Re: en Sologne

Posté : 15 oct. 2020, 11:38
par Y.Courtieu
H.f. possible, mais aussi H.l., vu la couleur de la cuticule.
Sporée pour le genre et couleur des lames pour trancher entre les deux espèces.
Les détails de ce genre permettent assez vite d'y voir plus clair :sourire:

Re: en Sologne

Posté : 15 oct. 2020, 11:42
par Ghislaine
On peut voir sur les gros exemplaires les lames gris/violet.

Re: en Sologne

Posté : 15 oct. 2020, 12:07
par stiocour
J'ai tendance à rester sur H.f. mais je conçois que je n'ai pas fourni assez d'informations. J'essaierai de faire mieux la prochaine fois.

Je laisse les experts renommer ou pas.

Re: en Sologne

Posté : 15 oct. 2020, 12:47
par Ghislaine
15 oct. 2020, 12:07stiocour a écrit :
J'ai tendance à rester sur H.f. mais je conçois que je n'ai pas fourni assez d'informations. J'essaierai de faire mieux la prochaine fois.

Je laisse les experts renommer ou pas.
Je pense aussi à lui.

Re: en Sologne

Posté : 15 oct. 2020, 12:58
par Castor74
Fasciculare? Trop rouge, je pense. Lateritium pour moi.

Re: en Sologne

Posté : 15 oct. 2020, 13:06
par Ghislaine
15 oct. 2020, 12:58castor74 a écrit :
Fasciculare? Trop rouge, je pense. Lateritium pour moi.
Mais oui, les lames de fasciculare sont gris/ verdâtre.

Re: en Sologne

Posté : 16 oct. 2020, 13:05
par Jplm
15 oct. 2020, 12:07stiocour a écrit :
Je laisse les experts renommer ou pas.
Bonjour,

Un petit point sur nos usages, indiqués d'ailleurs dans l'encadré rose que tu vois apparaître (nous pas, parce qu'on n'est pas les auteurs de ce sujet) :

1) tous les sujets doivent être renommés, il n'y a pas de "ou pas" ; en revanche il y a la possibilité de renommer avec une incertitude sur l'espèce ou avec le genre seul ou avec une incertitude sur le genre ou avec la famille seule etc. Au pire, il est même possible de cocher la case "indéterminé".

2) et c'est à l'auteur du sujet de le faire en fonction du consensus qui ressort des débats. Les modérateurs n'interviennent que lorsque l'auteur semble avoir disparu.


Pour en revenir à tes champignons, il est vraiment regrettable de n'avoir qu'une photo prise du dessus. Pour une détermination, il faut toujours montrer au minimum une vue du champignon entier + une vue de l'hyménium, parfois d'autres vues sont nécessaires (détail du pied, de l'anneau, de l'arête des lames, coupe etc.). Il manque aussi d'autres éléments dans ta demande : substrat (bois, je suppose), taille, odeur, saveur...

Plusieurs ont vu ici un hypholome, je pense à ça aussi mais sans vue des lames je ne hasarderai pas à une espèce.

Jplm

Re: en Sologne

Posté : 16 oct. 2020, 21:00
par Fouad
Hypholoma sp. Il nous manque des informations.

Re: en Sologne

Posté : 16 oct. 2020, 21:46
par Fifi
Bonsoir,

@stiocour, tu peux mettre des photos plus grandes, c'est mieux pour regarder des détails.
Et de détail il y en a un à observer sur la photo : la couleur des lames. Elles semblent avoir une nuance lilacine que n'a pas Hypholoma fasciculare (et je rappelle, en passant, pour tout le monde, de ne pas utiliser les initiales sur les demandes de détermination).
Cette nuance lilacine convient mieux à H. lateritium. Cependant, si Castor les trouve trop colorés pour H. fasciculare, je trouve au contraire les jeunes trop peu colorés pour H. lateritium.

De plus, le chapeau de H. lateritium est garni de flocon de voile jaune dans la jeunesse, caractère que l'on ne peux pas voir du fait de la taille de la photo.

La saveur est aussi un caractère distinctif : très amère chez fasciculare, un peu amère chez lateritium.

Dans ce genre de cas où rien ne fait pencher la balance vers une espèce plutôt qu'une autre, on se contente du genre : Hypholoma sp..

Re: en Sologne

Posté : 19 oct. 2020, 09:31
par stiocour
16 oct. 2020, 21:46Fifi a écrit :
Bonsoir,

@stiocour, tu peux mettre des photos plus grandes, c'est mieux pour regarder des détails.
Et de détail il y en a un à observer sur la photo : la couleur des lames. Elles semblent avoir une nuance lilacine que n'a pas Hypholoma fasciculare (et je rappelle, en passant, pour tout le monde, de ne pas utiliser les initiales sur les demandes de détermination).
Cette nuance lilacine convient mieux à H. lateritium. Cependant, si Castor les trouve trop colorés pour H. fasciculare, je trouve au contraire les jeunes trop peu colorés pour H. lateritium.

De plus, le chapeau de H. lateritium est garni de flocon de voile jaune dans la jeunesse, caractère que l'on ne peux pas voir du fait de la taille de la photo.

La saveur est aussi un caractère distinctif : très amère chez fasciculare, un peu amère chez lateritium.

Dans ce genre de cas où rien ne fait pencher la balance vers une espèce plutôt qu'une autre, on se contente du genre : Hypholoma sp..
Merci Fifi, c'est noté.

Comme je l'ai écrit, c'était une première pour moi, donc j'essaierai de faire mieux la prochaine fois.