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Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 04 oct. 2020, 23:04
par Thomas
Bonsoir à tous.

Récolte maigrichonne cet après-midi en Île de France... J'ai cependant trouvé (en bordure de chemin dans un bois de feuillus) ce joli petit blanc à chapeau très doux, comme cotonneux et à lames nettement décurrentes. Cependant, je peine à déterminer l'espèce avec certitude...
La sporée est en cours : je l'imaginais blanche, mais elle est très légèrement colorée (peut-être rose très pâle).

Chapeau de 4 cm de diamètre, pied de 5 cm environ, à marge légèrement enroulée, lames blanc crème, chair blanche. Un probable clitocybe, donc. J'ai vu que l'odeur était assez importante pour distinguer les espèces, mais hélas, ce n'est pas mon fort. La sporée légèrement rosée et le pied légèrement cassant laissent envisager un Meunier (Clitopilus prunulus), mais comme je n'ai jamais rencontré cette espèce connue, je préfère m'en remettre à vos lumières.
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Merci d'avance !

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 04 oct. 2020, 23:08
par Jplm
Bonsoir,

Clitopilus prunulus a une chair souvent mince, toujours cassante, chapeau notamment, et sent très fort la farine. On ne l'appelle pas meunier pour rien.

Jplm

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 07:17
par Ghislaine
Bonjour à tou-te-s
Mère de cèpe pour père de bolet :grandsourire:

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 07:44
par Y.Courtieu
Je ne sais pas si certains reconnaissent ici un meunier avec certitude ?
Personnellement j'hésiterais . Je suis moi-même peu confiant dans mon odorat, mais pour les meuniers, même mon nez perçoit nettement l'odeur et sait les reconnaître.

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 07:48
par Thomas
05 oct. 2020, 07:44Y.Courtieu a écrit :
Je ne sais pas si certains reconnaissent ici un meunier avec certitude ?
Personnellement j'hésiterais . Je suis moi-même peu confiant dans mon odorat, mais pour les meuniers, même mon nez perçoit nettement l'odeur et sait les reconnaître.
Aucune certitude me concernant. Je ne dirais pas que l'odeur est très nette. En revanche, ce matin, la sporée est bien rose.
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Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 07:55
par Jplm
Je ne reconnais pas un meunier ici. Pour l'aspect, ça pourrait être un exemplaire charnu et à pied long, encore que ce ne soient pas les plus courants, mais si on met bout à bout la couleur des lames et des spores indiquée à peine rosée, l'incertitude sur la chair cassante du chapeau et surtout l'absence d'odeur de farine, j'aurais tendance à dire que c'en est pas un. Ensuite, quel clitocyboïde blanc, je ne sais pas dire.

Jplm


PS 7h56 : ah, entre temps la sporée est rose, ça change la donne.

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 07:56
par Y.Courtieu
La sporée rose plaide en faveur du meunier.
La confusion possible avec Clitocybe rivulosa est, on le voit ici, facile à faire !

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 08:05
par Thomas
05 oct. 2020, 07:56Y.Courtieu a écrit :
La sporée rose plaide en faveur du meunier.
La confusion possible avec Clitocybe rivulosa est, on le voit ici, facile à faire !
Merci ! J'ai vérifié : le chapeau casse assez facilement aussi (et on sent alors davantage l'odeur, même si je ne dirais pas que c'est très prononcé pour autant. En même temps, la farine ne sent pas très fort).

J'attends ce soir pour renommer : je vous fais entièrement confiance mais peut-être d'autres auront-ils un avis à donner.

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 08:09
par Ghislaine
Il y a le teste de l'empreinte, si tu appuie sur le chapeau avec ton pouce et que l'empreinte reste c'est lui. Pas très scientifique :redface:

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 08:11
par Castor74
Bonjour, pas moyen de voir la micro des spores? Parce que là, c'est vite vu!

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 08:13
par Did 70
Bonjour,

Voici la chanson, meunier tu dors ton moulin va trop vite ! :clindoeil: :grandsourire:

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 08:23
par Nommo
Thomas, ce n’est pas l’odeur de la farine achetée dans ton épicerie du coin mais celle qui « stagnait « dans les antiques moulins à vent, avant !

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 09:24
par Thomas
Merci pour vos précisions. Malheureusement, je n'ai pas de microscope. Un achat futur, sans doute, mais je préfère m'assurer une bonne connaissance générale au niveau macro et m'acheter d'abord un bon appareil photo.

Je travaille dans un collège donc les collègues de SVT ont des microscopes. Il faudrait quel niveau de grossissement ? A mon avis ils ne seront pas assez puissants, mais sait-on jamais...

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 09:48
par Nommo
Un microscope avec au moins 3 objectifs dont un 100 à immersion et des oculaires de 10, de préférence grand champ.

Re: Clitocybe blanc ? Meunier ?

Posté : 05 oct. 2020, 21:28
par Thomas
Merci pour la précision, Nommo. Je vais faire une tentative, demain, sur une heure de pause.

Puis-je abuser de votre patience et vous demander quelques conseils sur ce à quoi je devrai être attentif ? C'est la première fois que je tente ce genre d'observation... :confus: