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Pézize sur débris de feuillu

Posté : 16 juin 2020, 17:25
par Fouad
Bonjour,

Cette récolte sous hêtres, 15 juin 2020, Ruisseau de la Fontaine Mélanie, Saverne.
Coupe irrégulière de 6 cm, couleur brun clair à crème. Marge plus sombre. Partie stérile furfuracée. Hyménium à reflets lilacin. Pseudo stipe d'un demi centimètre. Odeur agréable de morille.
Spores lisses elliptiques: 13-15 µ x 7-8 µ

J'ai une idée qui a besoin d'être précisée :clindoeil:
Merci pour votre aide.

Désolé pour la qualité des photos, c'est du brut.
IMG_0042.JPG
IMG_0043.JPG
STA_0389.JPG
STB_0396.JPG
STA_0390.JPG
Observations dans du Bleu de crésyl.

Re: Pézize sur débris de feuillu

Posté : 16 juin 2020, 17:30
par Andgelo
Bonjour,

Pour les operculés, il faut regarder les spores dans le bleu coton et non le bleu de crésyl (pas assez puissant).

Vu l'habitat, on peut songer à Peziza arvernensis mais ses spores sont finement ponctuées. L'idéal est de faire une sporée, puis les passer au bleu coton.

Re: Pézize sur débris de feuillu

Posté : 16 juin 2020, 17:34
par Fouad
J'ai fait aussi des observations au Bleu coton.
STA_0386.JPG
Les ponctuations (contenu ?) sont visibles dans les deux milieux; tout dépend de la mise au point.

Re: Pézize sur débris de feuillu

Posté : 16 juin 2020, 17:38
par NSchwab
On est dans le Peziza core group, c'est à dire autour de P. vesiculosa, P. arvernensis, P. domiciliana, P. varia et autres. Il faudrait observer les paraphyses.

Re: Pézize sur débris de feuillu

Posté : 16 juin 2020, 17:40
par Fouad
16 juin 2020, 17:38NSchwab a écrit :
On est dans le Peziza core group, c'est à dire autour de P. vesiculosa, P. arvernensis, P. domiciliana, P. varia et autres. Il faudrait observer les paraphyses.
Elles sont absentes des photos, les paraphyses, Nico ?

Re: Pézize sur débris de feuillu

Posté : 16 juin 2020, 17:43
par NSchwab
16 juin 2020, 17:40Fouad a écrit :
16 juin 2020, 17:38NSchwab a écrit :
On est dans le Peziza core group, c'est à dire autour de P. vesiculosa, P. arvernensis, P. domiciliana, P. varia et autres. Il faudrait observer les paraphyses.
Elles sont absentes des photos, les paraphyses, Nico ?
Non, le problème c'est qu'il est difficile de voir le sommet qui peut être important chez certaines espèces du groupe.

Edit : sur la deuxième photo, ça devrait être suffisant en réalité.

Re: Pézize sur débris de feuillu

Posté : 16 juin 2020, 17:52
par Fouad
16 juin 2020, 17:43NSchwab a écrit :
16 juin 2020, 17:40Fouad a écrit :

Elles sont absentes des photos, les paraphyses, Nico ?
Non, le problème c'est qu'il est difficile de voir le sommet qui peut être important chez certaines espèces du groupe.

Edit : sur la deuxième photo, ça devrait être suffisant en réalité.
Je pense aussi, mais je n'ai pas de documentation.

Re: Pézize sur débris de feuillu

Posté : 16 juin 2020, 17:56
par Nommo
Qu’est-ce que le Peziza core group ? Un club d’ascomycètologues ? :lol:

Re: Pézize sur débris de feuillu

Posté : 16 juin 2020, 17:59
par NSchwab
16 juin 2020, 17:56Nommo a écrit :
Qu’est-ce que le Peziza core group ? Un club d’ascomycètologues ? :lol:
Si seulement. Ils seraient au moins tous identifiés et nommés :lol:.

Re: Pézize sur débris de feuillu

Posté : 16 juin 2020, 18:11
par Andgelo
L'ornementation doit être décelée sur des spores mûres hors des asques, tout comme les mesures.

La structure de la chair peut-être un autre caractère important, plus difficile à mettre en oeuvre. Par contre, les paraphyses n'ont pas d'intérêt dans la détermination, leur forme étant variable en fonction des facteurs climatiques (fortoulisme).

Re: Pézize sur débris de feuillu

Posté : 16 juin 2020, 18:31
par NSchwab
16 juin 2020, 18:11Andgelo a écrit :
L'ornementation doit être décelée sur des spores mûres hors des asques, tout comme les mesures.

La structure de la chair peut-être un autre caractère important, plus difficile à mettre en oeuvre. Par contre, les paraphyses n'ont pas d'intérêt dans la détermination, leur forme étant variable en fonction des facteurs climatiques (fortoulisme).
Je ne parlais pas nécessairement de la forme des paraphyses. Par exemple Peziza sp. e de Hansen et al. a des pigments bruns uniquement au sommet des paraphyses.

Re: Pézize sur débris de feuillu

Posté : 16 juin 2020, 19:00
par Fouad
Les spores dans le Bleu coton semblent se gorger. J'ai refait les paraphyses au cas ou ? Ah, c'est compliqué !
STB_0402.JPG
STA_0419.JPG