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Bonjour, en voici un
Pas de coupe. Je n'en ai pas eu besoin

C'est pas les mêmes qu'hier ?

15 mai 2020, 20:04Y.Courtieu a écrit :

Bonjour, en voici un
Pas de coupe. Je n'en ai pas eu besoin

Tu t'amuses à faire des blagues et à déplacer des feuilles de bouleau ?

Tu n’as pas besoin d’une coupe, moi oui.

Leccinum melaneum pour moi, ou l'autre si la chair change plus qu'on ne voit.

Jplm

15 mai 2020, 20:10NSchwab a écrit :

Tu t'amuses à faire des blagues et à déplacer des feuilles de bouleau ?

Des blagues, moi ?
Il n'y a eu aucun déplacement de feuilles. C'est pris in situ.

15 mai 2020, 20:12Nommo a écrit :

Tu n’as pas besoin d’une coupe, moi oui.

Pour ?

15 mai 2020, 20:16Jplm a écrit :

Leccinum melaneum pour moi, ou l'autre si la chair change plus qu'on ne voit.

Jplm

Pas mal vu. Elle commence seulement à changer sur la photo.

Bonsori Yves
Très joli ! Même si je ne l'ai jamais récolté, je dirais L.m, mais le pied n'est pas très gris et les mèches sont assez individualisées)...
Quelle était l'évolution de la chair ?

J'arrive un peu tard. En présumant la chair immuable ou presque et un habitat sous bouleaux, n'observant pas de vert sur le pied, on pense en effet à B. melaneum.

15 mai 2020, 23:17Bouchara a écrit :

Bonsori Yves
Très joli ! Même si je ne l'ai jamais récolté, je dirais L.m, mais le pied n'est pas très gris et les mèches sont assez individualisées)...
Quelle était l'évolution de la chair ?

Vu l'écologie, sous bouleau, les teintes du chapeau et du pied, plus le rosissement de la chair ( on voit ce début de rosissement dans le fond -exemplaire de gauche), j'en ai fait Leccinum variicolor à l'époque, sur la base d'une comparaison avec ceux de Chritian Frund ici : Leccinum variicolor
J'étais nettement plus débutant, il est vrai, mais L. melaneum ne me semble pas avoir cette chair, plutôt dure pour un Leccinum et pas non plus ce type de tubes, également plutôt durs pour ce genre.

Pour moi, L. variicolor avait un chapeau moins uniforme, qu'on décrit comme "couvert de suie", ce qui apparaît nettement sur la première photographie de MycoDB, moins sur les spécimens montrés ici (mais n'ayant jamais croisé l'espèce, je me garderai bien d'être affirmatif : j'imagine que c'est assez variable d'un spécimen à l'autre...).

Par ailleurs, L. variicolor n'est-il pas censé avoir des taches de bleu-vert à la base et une chair turquoise à la base, ce qui le distingue de L. melaneum ?

Une coupe ... une coupe ... une coupe !

16 mai 2020, 08:04Nommo a écrit :

Une coupe ... une coupe ... une coupe !

Aujourd'hui, j'en ferai une...
Mais je ne peux pas ressusciter ces bolets pris en photos il y a cinq ans pour pouvoir te montrer une coupe.
Je répète que j'étais débutant à l'époque et que j'ai pu me tromper, bien évidemment.
Cela dit je ne crois pas à L. melaneum qui évoque un L. scabrum un peu noirâtre.
L. scabrum est mou. Pas ces exemplaires. De plus la chair était rosissante.
Exemple de Leccinum variecolor ( première photo ) : Leccinum variicolor

Juste à titre d'information, Lannoy et Estades précisent que L. melaneum peut avoir la chair rosissante à roussissante chez les jeunes spécimens (c'est le cas ici). Je ne vois pas de mentions concernant la consistance de la chair, en revanche.

N'y vois aucunement une forme d'insistance de ma part : je réfléchis avec vous tous et faute d'avoir déjà croisé les espèces en question, je me garderai bien de toute affirmation tranchée.

Pas d'inquiétude Thomas. J'ai le même état d'esprit : échanger pour pouvoir mieux cerner les espèces.
J'avoue que voir une ancienne variété de L. scabrum (c'est ce qu'était L. melaneum ) dans cette récolte me semble... audacieux.
Mais je peux me tromper...

Disons que quand on n'a pas encore beaucoup de repères et d'expérience, comme c'est mon cas, on suit parfois un peu "bêtement" les clés sans réfléchir à ces indices intéressants comme la consistance de la chair, par exemple, s'ils ne sont pas explicitement mentionnés dans la clé.

En l’occurrence, c'est l'absence de bleu à la base du pied et l'aspect assez uniforme du chapeau qui m'ont fait tout de suite penser à lui (et forcément, après, c'est difficile de l'enlever de sa liste ). D'autant que la chair est restée blanche dans les blessures (ce qui laissait envisager - sans certitude ! - une chair immuable) et qu'on lit dans la description qu'il peut rosir un peu.
Pour moi, L. variicolor avait aussi le chapeau moins uniforme et plus typiquement "couvert de suie", ce qui fait que je n'ai pas envisagé spontanément, mais il est vrai qu'on trouve des photographies sur lesquelles ce caractère ne se voit pas nettement.

Attendons l'avis de plus calés que moi, du coup.