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[Hygrocybe cf aurantiolutescens f. subconica] H. persistens

Posté : 15 sept. 2008, 06:46
par franck102
Enfin un facile, enfin je crois... bien joli en tout cas!
Trouvé dans l'herbe du jardin.

Franck

Re: Hygrocybe persistens

Posté : 15 sept. 2008, 17:26
par verarl
Il faudrait au moins avoir la taille, pour presistens, ça me gène un peu, car il n'a pas l'air de grisonner du tout. Il ne me semble pas qu'il soit visqueux sur le chapeau ?

Re: Hygrocybe persistens

Posté : 15 sept. 2008, 22:19
par franck102
verarl a écrit :
Il faudrait au moins avoir la taille, pour presistens, ça me gène un peu, car il n'a pas l'air de grisonner du tout. Il ne me semble pas qu'il soit visqueux sur le chapeau ?
Le chapeau fait 2-3cm, pas vraiment visqueux mais un peu lubrifié. Hygrophane, les traces de rouge disparaissent et le chapeau devient jaune fade en une nuit.

Franck

Re: Hygrocybe persistens

Posté : 15 sept. 2008, 22:59
par jlouis
Ca ressemble a H. konradii ?

jlouis

Re: Hygrocybe persistens

Posté : 16 sept. 2008, 08:01
par franck102
jlouis a écrit :
Ca ressemble a H. konradii ?

jlouis
Oui, tu as sans doute raison, la description de la couleur du chapeau correspond mieux et "pelouses calcaires" aussi.

Merci!
Franck

Re: Hygrocybe persistens

Posté : 16 sept. 2008, 08:03
par Guillaume Eyssartier
Je trouve que ça ne ressemble pas beaucoup à konradii... je pense plutôt à aurantiolutescens f. subconica

Re: Hygrocybe persistens

Posté : 16 sept. 2008, 08:20
par franck102
Guillaume Eyssartier a écrit :
Je trouve que ça ne ressemble pas beaucoup à konradii... je pense plutôt à aurantiolutescens f. subconica
Plus d'exemplaire frais sous la main malheureusement... aurantiolutescens (que je n'ai jamais vu bien sûr...) aurait d'après mon guide un chapeau moins en pointe ("obtus" et je suppose que subconica veut dire pareil), un disque plutôt plus clair que la marge, et un pied un peu plus pâle que le chapeau, or je ne vois rien de tout ça sur celui-ci.

Maintenant évidemment en regardant la liste des 20 synonymes sur cette page: http://it.wikipedia.org/wiki/Hygrocybe_acutoconica on se dit qu'il ne faut peut-être pas trop espérer :)
Ce qui est marrant c'est qu'on retrouve "acutoconicus" synonyme de "subconica"... je ne parle pas latin mais ça sonne comme des antonymes, non?

S'il en sort un autre je regarderai mieux... c'est mal parti, gelée blanche ici ce matin :(

Franck

Re: Hygrocybe persistens

Posté : 16 sept. 2008, 08:26
par jlouis
J'avait éliminé H. aurantiolutescens par son habitât dune Calcaire litt.

Quel sont les éléments qui te mène a ce résultats...
jlouis

Re: Hygrocybe persistens

Posté : 16 sept. 2008, 08:29
par franck102
jlouis a écrit :
J'avait éliminé H. aurantiolutescens par son habitât dune Calcaire litt.

Quel sont les éléments qui te mène a ce résultats...
jlouis
Le Courtecuisse ajoute "et pelouses calcaires de l'intérieur"...

Franck

Re: Hygrocybe persistens

Posté : 16 sept. 2008, 09:40
par Guillaume Eyssartier
Qu'est-ce qui me mène à ce résultat... bonne question !

D'abord, je peine beaucoup (c'est peu de le dire), à reconnaître H. konradii sur cette photo : ce n'est pas le port, ni les couleurs, ni le chapeau strié, ni le grisonnement du pied que l'on doit percevoir chez tous les Macrosporae.

Ensuite, il existe une variété d'aurantiolutescens, nommée par Marcel Bon "subconica" pour signaler qu'elle rappelle H. conica. Voilà sa description :

"Miniature du précédent [aurantiolutescens] pouvant rappeler H. conica mais non noircissant sauf parfois léger grisonnement basal. Lames orangé pâle, stipe subconcolore ou flammé de rouge [...]"

Quant à l'habitat d'aurantiolutescens, il est assez varié : "sables maritimes fixés, parfois aussi sables calcaires ou coteaux de l'intérieur : Koelerion albescentis, Xerobromion (?)"

Re: Hygrocybe persistens

Posté : 16 sept. 2008, 10:48
par jlouis
ce n'est pas le port, ni les couleurs, ni le chapeau strié, ni le grisonnement du pied que l'on doit percevoir chez tous les Macrosporae.
D'accord donc si je comprend bien : H. aurantiolutescens est dans les Macrosporae, mais pas la var. subconica de marcel ?

jlouis

Re: Hygrocybe persistens

Posté : 16 sept. 2008, 11:56
par Guillaume Eyssartier
Je me suis mal exprimé, excuse-moi... Quand je pense "Macrosporae", je pense aux "Macrosporae à spores globuleuses", qui forment un groupe homogène qui se distinguent bien des "Macrosporae à spores oblongues"... comme quoi on n'est jamais assez précis !

Re: Hygrocybe persistens

Posté : 16 sept. 2008, 13:07
par jlouis
Oui c'est bien ce que j'avait cru comprendre...

merci pour l'info

jlouis