Champis.net

Bonsoir à tous.
Un petit bosquet de pins autour de chez moi auquel je n'avais pas prêté attention jusqu'à aujourd'hui et donc une nouvelle écologie prometteuse d'espèces à venir.
Je me pose la question de savoir de quelle espèce s'agit-il ? Mes recherches m'amènent vers Pinus uncinata ou Pinus mugo ssp. uncinata mais je trouve les cônes très petits. Quel est votre avis là-dessus ? Arbre élancé de 25 à 30 mètres au fût très droit pour un diamètre de tronc d'une quarantaine de cm.

Bonsoir,

J'ignorais l'existence de ce pin (il y a beaucoup de choses dont j'ignore l'existence - et aussi beaucoup que je sais et préférerais ignorer) mais les cônes, ça a l'air d'être ça. J'ai vu un site qui indiquait 20 à 80 mm... alors on est dans les clous (larges, il faut dire).

Nos botanistes en sauront sans doute plus, c'était juste pour causer.

Jplm

Ils sont bien grands pour P.uncinata ou P.mugo.
Quelle altitude ?
P. sylvestris est-il à écarter ici?

Drôle de cône... C'est pas une espèce importée ?

17 mars 2020, 20:50Jplm a écrit :

Bonsoir,

J'ignorais l'existence de ce pin (il y a beaucoup de choses dont j'ignore l'existence - et aussi beaucoup que je sais et préférerais ignorer) mais les cônes, ça a l'air d'être ça. J'ai vu un site qui indiquait 20 à 80 mm... alors on est dans les clous (larges, il faut dire).

Nos botanistes en sauront sans doute plus, c'était juste pour causer.

Jplm

Merci pour tes efforts, Jean Pierre ; Je les trouve effectivement petits mais assez caractéristiques avec les écailles de cône recourbées vers le bas comme un crochet, qui ont donné son nom français à l'espèce «pin à crochets»

17 mars 2020, 21:05Y.Courtieu a écrit :

Ils sont bien grands pour P.uncinata ou P.mugo.
Quelle altitude ?
P. sylvestris est-il à écarter ici?

Bonsoir Yves, on le dit pouvant atteindre les 30m, c'est en principe un pin montagnard d'altitude plus élevée mais sa présence est avérée dans le massif de Forez où je réside. En Pologne, j'ai lu qu'on peut le trouver en plaine vers 200m, ici on est vers les 700m.

Voici des cônes de pins : Cônes de pins

Intéressant pour comparer.
Le seul avec des écailles recourbées vers le bas est bien nommé uncinata

Ben je n'y crois guère.
Au moins 1200m par ici, et jamais si grands !

Bonsoir, comme Yves. C'est très (trop) grand... Au fait, combien d'aiguilles?

17 mars 2020, 21:37Y.Courtieu a écrit :

Ben je n'y crois guère.
Au moins 1200m par ici, et jamais si grands !

Je n'ai aucune certitude, pourquoi pas sylvestris ?

17 mars 2020, 21:44castor74 a écrit :

Bonsoir, comme Yves. C'est très (trop) grand... Au fait, combien d'aiguilles?

Je n'ai pas regardé, j'y retournerai demain.
L' ONF donne 25 m maxi.

Bonsoir à tous.

17 mars 2020, 21:51Richmond63 a écrit :

17 mars 2020, 21:44castor74 a écrit :

Bonsoir, comme Yves. C'est très (trop) grand... Au fait, combien d'aiguilles?

Je n'ai pas regardé, j'y retournerai demain.
L' ONF donne 25 m maxi.

En y regardant de plus près, ce bosquet d'environ un demi hectare a l'air mort sur pied, plus aucune aiguilles vertes au sommet. Effet de la sécheresse ou d'une maladie ? Un seul exemplaire a survécu (voir photo ratée plus bas), situé un peu à l'écart, plus jeune et plus bas sur la pente, mes futures récoltes ont l'air compromises. Les aiguilles sont très fines et tapissent le sous-bois, 2 à 3 cm de long sur 0,5 à 1 mm de large. un peu comme des aiguilles d'épicéa dissociées. Avec quelques pommes de pin supplémentaires pour satifaire Andgelo.

Ah mais c'est les cônes de Larix kaempferi !

C'est un mélèze, normal que les aiguilles tombent. Tu remarquera les bourgeons caractéristiques, visibles sur la branchette.
Chez les pins, les aiguilles sont toujours groupées même au sol, par 2, 3 ou 5 selon les espèces.

Bingo ! Merci Andgelo. Ce sujet illustre bien mon ignorance crasse en botanique et en plus c'est japonais . Ce qui sous-entend aussi que ce petit bois va bientôt reverdir et que je vais peut-être pouvoir y faire des récoltes. Quid de l'arbre déjà vert que j'ai photographié, la même espèce plus en avance, on distingue (mal) les petits cônes ?