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Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 16:54
par Laurent13
Bonjour les amis,
je pense avoir trouvé hier sous pins, et sol calcaire, un Tricholoma terreum...
Mais voilà, après m'être documenté sur sa micro, j'ai découvert que les basides en forme de massue devaient être tétrasporiques, et donc avoir des protubérances (4 stérigmates). Hors, sur les basides de mon sujet je n'ai trouvé aucunes stérigmates... Les photos suivent...
Ma question est la suivante : ne suis tout simplement pas en présence de Terreum ? Ou les stérigmates tombent elles aussi à maturité ? Le seul exemplaire trouvé étant assez mature...
P2210640.JPG (70.17 Kio) Vu 1424 fois
P2210643.JPG (58.27 Kio) Vu 1424 fois
Basides
P2230693.JPG (49.04 Kio) Vu 1424 fois
P2230697.JPG (42.56 Kio) Vu 1424 fois
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 17:12
par Nommo
Ce ne sont tout simplement pas des basides, celles-ci ne perdent pas leurs stérigmates.
De plus je ne reconnais pas terreum sur ce Tricholoma.
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 17:31
par Laurent13
Merci Momo, les basides sont bien dans les lames ? Je vais rechercher dans d'autres tricholomes gris pour voir
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 17:43
par Laurent13
Et apprendre surtout à identifier les basides :)
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 17:44
par Jplm
Bonsoir,
Les gros plans, c'est bien mais peut-on avoir une vue du champignon entier ?
Un tricholome oui je pense,
terreum c'est moins sûr, il est moins fibrilleux et plus foncé en principe, quoique variable. Bonnes photos
ici et basides
là.
Jplm
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 17:49
par Laurent13
Merci Jean Pierre, il me reste une photo du champi complet, mais pas super, là voilà
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 17:58
par Félicien
Oui, pas évident ces tricholomes gris...
Quelle était la saveur ?
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 18:10
par Fouad
Ressemble à myomyces, mais avec un seul exemplaire, c'est dur de confirmer.
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 18:12
par Jplm
Oui, la saveur pourrait aider. Je viens de relire Tout ce qu'il faut savoir en mycologie, un petit livre que tu peux te procurer : dans les tricholomes gris, après l'aspect de la cuticule qui classe celui-ci dans les méchueux, la seconde chose à observer est le goût.
Ici, j'aurais bien dit myomyces, ce qui est une manière de botter en touche vu que je n'ai jamais bien compris ce qui le distinguait.
Jplm
edit : pendant que j'écrivais, Fouad a dit la même chose, un vrai rugbyman.
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 18:24
par Laurent13
Merci Félicien, Fouad et Jean Pierre, il me restait le pied que je viens de goûter, mais depuis hier... Pour moi le goût est totalement neutre
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 18:24
par Fouad
T. terreum me semble plus sombre et vient le plus souvent sous épicéas ici. Sous pin d'Autriche, je trouve ce que j'appelle myomyces, mais sans certitudes. Les exemplaires trainent largement jusqu'en janvier en zone urbaine près de Strasbourg.
Peux-tu renseigner ta localisation Laurent ? En Bouches-du-Rhône ?
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 18:39
par Laurent13
La prochaine fois je ferais des photos et prélèvements que si j'ai un groupe assez conséquent pour voir les différents stade du champignon, couleur etc... C'est vrai que là avec un seul exemplaire c'est coton...
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 18:44
par Laurent13
Oui Fouad je suis dans le 13 entre Aix et Marseille, en pleine Provence calcaire
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 19:37
par Jplm
Je ne crois pas que les tricholomes de la stirpe (j'aime beaucoup ce mot, alors j'en profite pour le caser) terreum soient chacun étroitement liés à un conifère donné, d'ailleurs les bouquins varient là-dessus, mais tout ce qu'ils donnent sont des préférences, en l'occurrence le pin pour terreum, c'est généralement là que je le trouve, y compris en Corse. Maintenant j'ai trouvé des tricholomes gris comestibles (j'avais mis myomyces à l'époque, c'était peut-être autre chose) sous un tamaris !
Pour en revenir à celui-ci, le goût neutre élimine les espèces amères mais aussi les farineuses, il reste quoi ? Pas évident, comme disait Félicien. On conclut en sp. ?
Jplm
Re: Tricholoma terreum ?
Posté : 23 févr. 2020, 19:38
par Jplm
23 févr. 2020, 18:44Laurent13 a écrit :
Oui Fouad je suis dans le 13 entre Aix et Marseille, en pleine Provence calcaire
Ce que demandait Fouad est que tu renseignes ceci dans ton profil, ça aidera à s'en souvenir.
Jplm
Oups, je vois que c'est fait !