Champis.net

Bonsoir,

PAM avec qui je discutais ce soir à la SMF confirmait que les Fomes européens étaient maintenant scindés en deux espèces, fomentarius et inzengae, les sombres et les blanchâtres pour simplifier, mais Nicolas tu peux nous faire un de tes petits topos taxinomiques là-dessus et nous détailler les différences macro/hôte et micro s'il y en a?

Cela pose un petit problème au niveau de notre nouvelle base de données : d'après ce que j'ai vu, à ce jour il y a une fiche à chaque nom mais avec le même contenu, il faudra sans doute à un moment avoir deux vraies fiches distinctes. On en rediscutera.

Jplm


NB : moi qui comptais me spécialiser sur ce genre monospécifique (en France), j'abandonne... d'autant que quelque chose me dit que ça va être des discussions à n'en plus finir pour discriminer une espèce de l'autre.

Ah, une forme qui est devenue espèce... On en parlait ici, mais pour avoir vu des colonies multicolores, je doute fortement du critère de la couleur claire ou sombre.

11 janv. 2020, 22:32Fouad a écrit :

Ah, une forme qui est devenue espèce... On en parlait ici, mais pour avoir vu des colonies multicolores, je doute fortement du critère de la couleur claire ou sombre.

C'est bien pour ça que je demandais à Nicolas s'il pouvait nous en dire plus, il doit y avoir une publication, On n'est pas rentré dans les détails avec Pierre-Arthur, c'était juste dans la conversation, j'ai juste retenu que la plupart de ceux que nous appelons fomentarius sont maintenant des inzengae.. Plus de Fofo donc mais du foin.

Jplm

Fomes inzengae est différenciable de Fomes fomentarius par ses spores plus petites (3.4–) 4.5–7.8 (−10.0) μm, la taille de ses pores plus grande et le diamètre de ses hyphes squelettiques.

Peintner U., Kuhnert-Finkernagel R., Wille V., Biasioli F., Shiryaev A. & Perini C. 2019. How to resolve cryptic species of polypores: an example in Fomes. IMA Fungus 10: 17. DOI: 10.1186/s43008-019-0016-4

Edit : Tu peux me mentionner pour m'envoyer une notification en écrivant [notifier.]NSchwab[/notifier.] (en enlevant les points).

12 janv. 2020, 02:54NSchwab a écrit :

Fomes inzengae est différenciable de Fomes fomentarius par ses spores plus petites (3.4–) 4.5–7.8 (−10.0) μm, la taille de ses pores plus grande et le diamètre de ses hyphes squelettiques.

Peintner U., Kuhnert-Finkernagel R., Wille V., Biasioli F., Shiryaev A. & Perini C. 2019. How to resolve cryptic species of polypores: an example in Fomes. IMA Fungus 10: 17. DOI: 10.1186/s43008-019-0016-4

Edit : Tu peux me mentionner pour m'envoyer une notification en écrivant [notifier.]NSchwab[/notifier.] (en enlevant les points).

Pores plus petits chez inzengae Nico ;) merci pour le lien.

Merci pour ces infos et le lien. Je vois qu'ils sont remontés aux herbiers, je vais lire ça dans le détail, c'est la démarche qui m'intéresse plus que le résultat.

Et inutile de te notifier, Nicolas, tu lis tout, même à 2h54 du matin. Tel Argos surveillant Io, tu as 100 yeux et tu n'en fermes même pas un pour dormir.

Jplm

Bonsoir,

Pour Kairos avec qui j'en discutais l'autre jour et pour les autres, voici un tableau comparatif :
Rappel de l'article : How to resolve cryptic species of polypores: an example in Fomes

Jplm

23 févr. 2020, 21:06Jplm a écrit :

Bonsoir,

Pour Kairos avec qui j'en discutais l'autre jour et pour les autres, voici un tableau comparatif :

Fomes copie.jpg

Jplm

Merci, mais du coup, c'est quelle espèce qu'on a vu à Montgrésin, vu qu'on a pas examiné les spores ni les pores. Parce que la couleur de la cuticule seule n'est pas une indication très probante, étant donnée la grande variabilité de cette dernière. .

Comme sur la photo de Fouad, il me semble qu'il y en avait des claires et des foncées, à différentes hauteurs sur le tronc.

23 févr. 2020, 21:22Kairos a écrit :

Merci, mais du coup, c'est quelle espèce qu'on a vu à Montgrésin, vu qu'on a pas examiné les spores ni les pores. Parce que la couleur de la cuticule seule n'est pas une indication très probante, étant donnée la grande variabilité de cette dernière. .Comme sur la photo de Fouad, il me semble qu'il y en avait des claires et des foncées, à différentes hauteurs sur le tronc.

Comme tu as vu, sur ma liste d'espèces de la sortie, c'est Fomes fomentarius, sans même un cf. - à mon âge, on peut commencer à être vieux jeu !

Jplm