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[Scleroderma verrucosum] Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 10:31
par Novice
Bonjour.

Puisse ce spécimen être Scleroderma cepa ? Ou existe-t-il d’autres espèces sournoisement similaires ?
Désolé si ce champignon est commun pour la plupart d’entre vous et désolé pour cette intrusion chronique de la main.

C’est promis cette fois je n’oublie pas de renommer mon post ! :)

Merci d’avance
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Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 10:47
par Fouad
Bonjour,
Avec cet aspect des écailles aréolées et cette gleba purpuracé, je verrais plutôt areolatum ?

Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 10:48
par Jplm
Bonjour,

Novice, tu progresses déjà : l'emploi des mots "sournoisement similaires" montre que tu commences à percevoir l'essence même de la mycologie !

Tu connais le site MycoDB ? Quand tu as une idée (bonne ou mauvaise) du genre d'un champignon et que ce genre n'est pas trop pléthorique (cortinaires à éviter), faire défiler les fiches de ce genre sur MycoDB peut parfois aider à confirmer/infirmer et voir les espèces proches : c'est .

Jplm

Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 10:59
par Novice
Jplm a écrit :
Bonjour,

Novice, tu progresses déjà : l'emploi des mots "sournoisement similaires" montre que tu commences à percevoir l'essence même de la mycologie !
:lol:

Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 11:03
par Novice
Je connais ce site, mais je n'avais pas encore pratiqué mes recherches de cette façon. Merci pour le tuyau

Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 11:12
par Jplm
Le mieux reste un livre et suivre une clé mais, comme j'ai dit, quand on a déjà une idée, ça peut permettre de gagner du temps. Avec les risques inhérents à ce type de démarche : sans description fouillée (macro et micro), les photos seules peuvent être trompeuses. Et rien ne dit que l'espèce recherchée figure dans le genre envisagé, d'autant que beaucoup de genres ont été éclatés... on en revient au bouquin !

Jplm

Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 11:17
par Novice
Merci

Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 13:45
par Fifi
Fouad a écrit :
Bonjour,
Avec cet aspect des écailles aréolées et cette gleba purpuracé, je verrais plutôt areolatum ?
Bonjour,
L'enveloppe est trop épaisse pour S. areolatum... C'est plus probablement son cousin, plus courant. Voir les descriptions des Scléroderma sur le site Mycoleron.

Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 14:12
par Fouad
Oui Fifi, j'y ai pensé, surtout en raison des aréoles peu contrastées; est-ce la météo ? Après, tu connais le dicton allemand ... :clindoeil:

Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 14:33
par Novice
Essai de microscopie
En taille ça donnerait environ 7µ
IMG_20191128_134702.jpg
spore2.jpg

Je ne sais pas si ça sera d'une grande utilité :confus:

On est effectivement sur terrain calcaire

Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 14:39
par Fouad
Plutôt verrucosum alors. S. areolatum a des spores plus grandes et plus épineuses.

Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 17:09
par Novice
Merci beaucoup !

Je renomme ? :)

Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 20:09
par Jplm
Novice a écrit :
Je renomme ? :)
Tu as deux avis pour verrucosum*, c'est un peu léger mais en même temps j'ai regardé et je ne vois guère d'autre possibilité. Alors renomme. N'importe qui peut revenir dessus s'il n'est pas d'accord.

Jplm


* ma "norme floue" pour renommer est deux ou trois avis convergents (dont idéalement un ou deux experts) mais ça dépend aussi du nombre éventuel d'avis contraires qui se seraient exprimés, ici aucun, et surtout de la difficulté du champignon. Rien qu'au vu du nombre d'espèces connues en France, il est clair qu'un scléroderme exige moins d'expertise qu'un cortinaire ou un inocybe. Il y a aussi des genres, notamment dans les ascos, où pratiquement aucune détermination n'est possible sans micro.

Re: Sur un chemin bordé de feuillus

Posté : 28 nov. 2019, 20:19
par Nommo
Je pense aussi à verrucosum.