Champis.net

Bonjour,

Récolté au milieu des morilles en montagne, dans l'herbe en lisière d'une forêt d'épicéas, vers 1400m.
Ils formaient un joli rond de sorcières peuplé presque uniquement de jeunes individus.
Odeur plutôt faible selon moi, de radis pour un collègue, classique chez les hébélomes. Cortine abondante.
Les spores sont amygdaliformes et mesurent vers 8.5-10.5 x 4.5-5.5 µm.
Je vois des cheilocystides cylindriques, régulières, de longueur 30-50 µm et de largeur 5-7 µm.

Vu l'écologie, j'ai pensé à H. circinans ? Mais avec ces hébélomes...
Merci de vos avis et bon dimanche.

Bonjour.
Je lis dans le BK odeur faible, agréable et rappelant le cacao.
Comme quoi tout est permis avec lui le H.circinans.

Bonjour Yves,

???
Hebeloma circinans ne présente aucune courtine !

Nommo a écrit :

Bonjour Yves,

???
Hebeloma circinans ne présente aucune courtine !

Ce n'est donc pas un château fort.

Bonjour

Richmond63 a écrit :

Ce n'est donc pas un château fort.

Un lit non plus

Pour répondre à Yves, quand même. J'ai suivi la clé des Hebeloma de MycoDB : Présence d'une cortine, spores amygdaliformes de longueur rarement > 12, couleur chamois plus pâle à la marge : Hebeloma sordescens. Pour l'habitat, j'ai un doute.

Encore une plaisanterie de la tablette !

Nommo a écrit :

Bonjour Yves,

???
Hebeloma circinans ne présente aucune cortine !

En effet, je vois que tu connais un point qui jusqu'à présent m'a échappé, concernant les hébélomes.
Exit H.circinans donc.
Non loin, du moins quand à l'écologie (la proposition de Richmond ne colle ps sur ce point, comme il l'a senti) il me semble qu'il y a H. candidipes ou même H. mesophaeum, qui eux, sont cortinés.
Ces deux hébélomes ont une odeur raphanoïde (perçue par le collègue) et des spores dans la fourchette, si je ne me trompe.

Pour déterminer un hébélome, il faut des informations très précises :

Amertume ? Forte, faible...
Nombre de lames entières (qui atteignent le stipe)
Spores dextrinoïdes ou non ?
Mesure des spores (au moins 30, 50 c'est mieux) très précise, sporée obligatoire, avec moyenne, Q.
Mesure précise des cystides mais surtout de la largeur du sommet, de la largeur du milieu et de la largeur de la base.

Même avec tout ça, il n'est pas possible de mettre un nom, car il y a des espèces cryptiques (comme dans d'autres genres.

Ce n'est pas pour critiquer Yves, c'est l'un des genres les plus difficiles de notre flore, qui demande beaucoup de rigueur....

PS : au moins 80% des hébélomes ont une odeur raphanoïde, quelques uns sentent le cacao, le sucre brûlé ou l'amande amère...

Oui, bon. Je vais laisser tomber les hébélomes...
Ces bêtes ne sont pas pour moi

Pour rester dans la simplicité c'est pas par hasard qu'on le nomme "Hébélome en rond de sorcière".

Je vais insister quand même. Ces champignons ont une saveur à peu près douce (j'avais oublié de signaler ce point), une allure trapue, une abondante cortine.
Tous ces points et la dimension des spores en outre ont suggéré une piste à André Bidaud : Hebeloma sordidum.
Je vais regarder cela de plus près, aidé par mon ami Alain Favre à qui j'ai confié deux exmplaires.

Voici des photos où l'on voit la base des cheilocystides : il m'a fallu galérer...
Mais j'y suis arrivé ! Elles ont, comme prédit par André Bidaud, une base ventrue.
Alain Favre obtient le même résultat et me dit que ceci confirme, avec les spores, qu'il s'agit bien de H. sordidum, espèce proposée par André : merci à lui !
NB : Alain me l'a appelé Hebeloma fastibile, pensant que ce nom est synonyme de Hebeloma sordidum.
Il y a peut-être un problème nomenclatural, encore, car MycoDB ne les synonymise pas, apparemment, non plus que Index Fungorum ?

Fungi Europaei T. 14, pp.592-596, selon les auteurs il s’agit d’un nom confus qu’il faut oublier !

Voici la description de H. sordidum dans Funga nordica :
10. Cap initially fairly pale, ± unicoloured cream to clay buff; stem (4-)6-14 mm broad, often
becoming sordid with age; with deciduous trees and conifers, not known from sand dunes.
Cap 25-60 mm, hemispherical to convex, then expanded, viscid to almost dry; gills crowd-
ed; stem 50-110 x (4-)6-14 mm, cylindrical, floccose above the cortina zone, whitish, soon
turning clay buff to umber from the base; smell faint. Sp 8.5-12.5 x 5-7 µm, ellipsoid, slightly
rugulose (fig. 807G), without iodine reactions, perispore not loosening; cheilocystidia la-
geniform with a cylindrical apex, apex on av 5-6 µm broad. Spring to autumn; rare in temp.-
hemib.; H. sordidum Maire
Tout concorde, donc je renomme.
Merci à André Bidaud et Alain Favre !