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[Castanea sativa] Torsadé

Posté : 28 mars 2019, 20:00
par Jplm
Bonjour,

Ce matin en forêt de Marly (Yvelines), cet arbre superbe mais encore encore défeuillé, au tronc torsadé de bas en haut ; l'un(e) d'entre vous a t-il/elle une idée de ce que c'est ? Les feuillages alentours sont du charme.

Merci d'avance,

Jplm
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Re: Torsadé

Posté : 28 mars 2019, 22:12
par Kairos
L'écorce fait penser à un robinier, mais je n'en ai jamais vu qui partait en spirale comme ça.

Re: Torsadé

Posté : 28 mars 2019, 22:20
par Jplm
Bonsoir,

Un robinier de cette taille, ça doit exister mais ce serait signalé comme arbre remarquable, là c'était un arbre parmi d'autres, de la taille d'un gros chêne, haut de 25 mètres.

Jplm

Re: Torsadé

Posté : 28 mars 2019, 22:38
par Kairos
Châtaigner alors (Castanea sativa). Ils commencent à peine à bourgeonner dans le coin. La marque presque horizontale dans la première partie du tronc évoque une cicatrice de greffe comme en portent souvent les châtaigners cultivés.

Re: Torsadé

Posté : 28 mars 2019, 23:18
par Dan71
Bonsoir,
même avis en ce qui me concerne...

Re: Torsadé

Posté : 29 mars 2019, 06:29
par Nommo
Bonjour Jean-Pierre,

Châtaignier ça t’y va alors ?

Re: Torsadé

Posté : 29 mars 2019, 06:31
par Ghislaine
Bonjour.
Certains arbres fruitiers si on les transplante pas exactement dans leurs positions d'origine, se tournent jusqu'à trouver leurs positions initiales, ce qui les torsades.
C'est peut être le cas ici.
Édit je pense aussi Castanea sativa, je viens de voir sur le net que c'est fréquent.

Re: Torsadé

Posté : 29 mars 2019, 06:39
par Y.Courtieu
Castanea sativa semble une très bonne piste.
Il devait y avoir au pied des feuilles mortes permettant de confirmer ?

Re: Torsadé

Posté : 29 mars 2019, 19:05
par Jplm
Bonsoir,

Les feuilles au sol étaient mêlées, lacérées et ne m'ont rien évoqué, j'aurais dû mieux regarder. Le tronc m'a paru si particulier que j'ai cru qu'il suffirait.

Merci de vos avis J'exclus un arbre greffé, on est en pleine forêt loin de toute habitation. J'exclus aussi un arbre fruitier (encore que tous les arbres aient des fruits), du fait de sa taille.

Et je ne suis qu'à moitié convaincu par la piste châtaignier : je connais bien les châtaigniers, hélas trop envahissants dans nos forêts franciliennes : l'écorce est lisse au début puis grenue comme celle du chêne mais en plus fin, elle ne devient striée comme cela que sur des très vieux individus tortueux, pas sur un fût aussi droit.

C'est vrai que l'écorce qui ressemble le plus est celle du robinier, première proposition de Kairos, mais le port et la taille de l'arbre ne conviennent pas. Ce truc m'intrigue mais la forêt est loin de chez moi, j'y étais un peu par hasard, un démarche à faire à Marly. Jean-Luc, c'est pas dans tes terrains de jeux ? Je dois pouvoir indiquer où est l'arbre.

Jplm

Re: Torsadé

Posté : 29 mars 2019, 19:34
par Ghislaine
Pour ma part il n'y a pas beaucoup de doute à avoir.

Re: Torsadé

Posté : 29 mars 2019, 19:42
par Kairos
Regarde celui-ci, il est plutôt ressemblant, et c'est bien un châtaigner avec le même type de spirales.

On en trouve pas mal des photos de châtaigners torsadés....

Re: Torsadé

Posté : 29 mars 2019, 20:01
par Jplm
Celui-ci me convainc plus, même si Alamy n'est pas un site botanique. Et il est vrai qu’il y a peu de chance que ce soit quelque chose d'extraordinaire, même si on trouve parfois en pleine forêt des espèces échappées de jardins*. Mais j'irai vérifier si personne ne va par là.

Jplm


* tels ces séquoias en forêt de Carnelle (Val-d'Oise) mais en lisière d'un ancien parc.

Re: Torsadé

Posté : 29 mars 2019, 20:09
par Castor74
Ben moi je trouve ça joli et très original, je me demande même si ça vaudrait pas une variété, spiralis par exemple. :grandsourire:

Re: Torsadé

Posté : 29 mars 2019, 20:43
par Kairos
Toujours sur Alamy, ce magnifique Castanea sativa spiralis :clindoeil: , qui a gardé la marque d'une greffe. La majorité des châtaigners "exploités" sont greffés, parce que les châtaignes sauvages sont minuscules.

Re: Torsadé

Posté : 29 mars 2019, 22:28
par Jplm
Bonsoir,

Je ne veux pas polémiquer, mais :

1) les châtaignes sauvages qu'il m'est arrivé de ramasser ne sont pas minuscules, elles sont tout à fait consommables, même si elles ne permettent pas de faire les plus beaux marrons glacés du commerce.
2) il me parait très improbable que ce châtaigner torsadé, non situé dans une châtaigneraie destinée à la production mais au contraire isolé dans une forêt au milieu d'autres essences (charmes, chênes, même hêtres) soit un châtaigner greffé... mais qui sait ? Une tentative agronomique il y a un siècle ou deux dans en forêt de Marly...

Jplm