Page 1 sur 1
[Agaricus sp.] Agaricus
Posté : 16 juil. 2008, 18:03
par nico
Bonjour à tous
Pour une fois, ayant des photos qui me semblent à peu près correctes, j'aimerai avoir votre avis sur cet Agaricus
Trouvé en bord de route et isolé
Chapeau : hemisphérique, lisse, mat, à marge enroulée et appendiculée, diam = 10 cm
Lames : libres, serrées et roses ternes
Anneau : simple, supère, ample
Jaunissement du chapeau et du pied rapide au froissement
Odeur fongique mais désagréable : je n'arrive pas à l'identifier
Chair : molle et épaisse
Re: Agaricus
Posté : 16 juil. 2008, 18:23
par Félicien
Bonjour Nico,
Je pense que ça pourrait être l'agaric jaunissant (Agaricus xanthoderma).
Il doit avoir une odeur de phénol (pas agréable) et surtout pas d'anis.
Re: Agaricus
Posté : 16 juil. 2008, 18:29
par nico
Bonjour Félicien et merci pour cette réponse quasi instantanée
Je pensais aussi à Xanthoderma mais ce qui m'arrête ds les clés de mon "Courtecuisse", c'est l'anneau double : je le vois simple et je me suis donc orienté vers les anneaux simples !
Re: Agaricus
Posté : 16 juil. 2008, 22:11
par Fifi
Bonsoir à tous,
A.xanthoderma n'a-t-il pas un stipe bulbeux marginé ? Ce n'est pas le cas ici il me semble.
Je pense que si tu pouvais définir l'odeur cela aiderait beaucoup. On a le choix : anisé, amande amère ou phénol (ou odeur d'encre).
Re: Agaricus
Posté : 16 juil. 2008, 22:22
par nico
Salut Fifi
Je suis d'accord avec toi, le stipe bulbeux et marginé n'y est pas
Pour l'odeur, j'élimine l'anis, reste phenol et amande amère ?
Que penses-tu de l'anneau qui me semble simple et m'oriente donc vers la ss section Arvenses selon R Courtecuisse ?
Re: Agaricus
Posté : 16 juil. 2008, 23:10
par Fifi
L'anneau semble en effet simple. Si tu élimines l'odeur d'anis, cela réduit fortement le champ des recherches dans la ss section Arvenses...
Re: Agaricus
Posté : 17 juil. 2008, 11:13
par nico
Je ferai beaucoup plus attention à l'odeur mais c'est un critère qui me pose pb, je manque de référence. Pour l'instant, je n'ai pas trop d'idée pour ce sp d'agaricus
Merci et à +
Re: Agaricus
Posté : 17 juil. 2008, 18:45
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Je me demande si on ne pourrait s' orienter vers Agaricus aff. pseudopratensis (Bohus)Wass var.niveus Bohus car la description qu' en donne J. Breitenbach/F.Kränzlin correspond bien à cette espèce, avec une petite réserve concernant l' habitat, (le plus souvent grégaire dans les pessières, sur aiguilles sur sol sec. Odeur faible ou forte d'encre.
Cordialement.
Pierre.
Re: Agaricus
Posté : 17 juil. 2008, 20:22
par nico
Bonjour
L'habitat était sur herbe entre une route et une haie de charme.
Si j'ai à choisir l'odeur correspondrait plutôt au phénol (dérivé d'hydrocarbure d'après mon dico : benzène, peinture....) qu'à l'encre mais sans conviction.
Pour ce qui est de ta proposition, je n'ai trouvé qu'une photo sur Internet ou l'anneau semble infère.
Ce sp n'est d'ailleurs pas dans mon Courtecuisse
Merci
Re: Agaricus
Posté : 17 juil. 2008, 22:37
par Fifi
Difficile de se fier à une photo sur internet...
A.pseudopratensis se trouve à la page 119 du guide R.Courtecuisse, dans les dernières lignes des clès des
Agaricus.
j'en conclus que Pierre considère que le champignon a un anneau double...
Pour revenir sur
A.xanthoderma je ne l'ai jamais trouvé seul (voir cet ancien post:
Encore des agaricus...) Personnellement, l'odeur me rappelle l'encre de chine, en plus prononcé.
Re: Agaricus
Posté : 18 juil. 2008, 09:25
par nico
Bonjour (vu l'heure)
J'ai retrouvé "speudopratensis" dans les clés, que ce soit celui-là ou "xanthoderma (us)" l'anneau est double, sur la photo je le vois simple...apparemment Fifi aussi...
Le seul Xanthoderma que j'ai rencontré avait un pied bulbeux caractéristique
Je commence à douter de mes observations
A bientôt
Re: Agaricus
Posté : 18 juil. 2008, 17:39
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Ce caractère d' anneau doublé en roue dentée apparaît me semble t' il , sur la dernière photo, à la rupture de l' anneau (voir le reste de la face supérieure de l' anneau sur le pied). Ce caractère de l' anneau double n' est pas toujours évident surtout sur une photo. Par contre , l'aspect roue dentée apparaît clairement sur l' image.
Cordialement .
Pierre.
Re: Agaricus
Posté : 18 juil. 2008, 21:24
par nico
Bonsoir
En effet, l'aspect roue dentée apparait. Pour ce qui est du double anneau, cela démontre une fois de plus que rien est simple en mycologie et c'est d'ailleurs tout l'intérêt de la chose
Merci à tout le monde pour ces échanges qui permettent de progresser, le prochain Agaricus sera observé et senti encore plus méticuleusement.
A bientôt après qques semaines de vacances...
Re: Agaricus
Posté : 18 juil. 2008, 22:01
par jlouis
salut nico
Je vient de relire ce topic et ne trouve pas ton Xanthoderma très typique...
Néanmoins le jaunissement à condition qu'il soit tres rapide et a l'odeur non agréable...
Les restes de trace jaune au passage des doigts, l'anneau ample et supère en roue denté...et la petite touche final je diré le petit cordon mycelien que l'on voit sur la derniere photo...typique chez Xanthoderma type.
Donc a part A. Xanthoderma type je ne voit pas ce que ça peu etre...donc Ok pour moi.
Juste un truc pense la prochaine fois a noter la couleur immuable ou non de la chair...du bas en haut.
jlouis