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[Scleroderma polyrhizum] J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 15:07
par JC_Bartolucci
Bonjour,
Toujours dans la partie landaise du 47 : pins majoritairement.
En regardant le GEPR, je vois dans la description d'
Astraeus hygrometricus : ouverture + ou - irrégulière. S'agit-il de l'ouverture des branches de l'étoile ou de l'ouverture au niveau du péristome (invisible ici tant le spécimen est vieux) ?
A. h. pourrait correspondre, mais a-t-on ici des éléments discriminants quant aux autres espèces proches ?
Merci
JC
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 15:20
par Jplm
Autre genre, je dirais.
Jplm
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 15:26
par Kairos
"Irrégulière" fait ici référence à l'ostiole, qui justement chez A.h n'est pas défini par un péristome. Donc pas de péristome chez A.h.
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 15:51
par JC_Bartolucci
Oui, j'ai vu que A. h. n'a pas de péristome, je voulais dire que la présence ou l'absence de péristome ne pouvaient pas être mises en évidence ici vu l'état du champignon. Merci pour la précision, dans la mesure où la phrase juste avant concerne la fermeture du champignon par temps sec, je m'étais donc posé la question.
Pour l'autre genre, le choix est mince à priori, je propose donc Geastrum, peut-être avec une couleur rougeâtre... ?
JC
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 16:17
par Kairos
Il y a aussi un autre genre assez ressemblant : Myriostoma
Comme pour Astraeus, le nombre d'espèce est très limité (et j'ai fait exprès de ne pas mettre de "s" à espèce).
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 16:56
par Jplm
Désolé de ma réponse laconique de 15h20, j'étais dans les transports en commun. J'irais plutôt chercher dans les sclérodermes.
Jplm
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 16:57
par JC_Bartolucci
Myriostoma coliforme du coup... Qu'est ce qui vous a amené à exclure les deux autres genres ? À part " le métier "

?
JC
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 17:09
par Kairos
JC_Bartolucci a écrit :
Myriostoma coliforme du coup... Qu'est ce qui vous a amené à exclure les deux autres genres ? À part " le métier "
?
JC
Euh....Jplm pencherait plutôt pour un scléroderme, et effectivement, S.polyrhizum correspond mieux à l'habitat (forêt de pins) que Myriosma coliforme, généralement associé aux robiniers.
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 17:12
par Jplm
JC_Bartolucci a écrit :
Myriostoma coliforme du coup... Qu'est ce qui vous a amené à exclure les deux autres genres ? À part " le métier "
?
JC
Pour moi pas plus
Myriostoma qu'aster ou géaster, je peux me tromper mais je ne vois pas d'endopéridium.
Jplm
PS : Kairos a trouvé à quoi j'allusionnais pendant que j'écrivais.
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 17:21
par NSchwab
Eventuellement Scleroderma meridionale ?
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 17:36
par Kairos
NSchwab a écrit :Eventuellement Scleroderma meridionale ?
Sous pins maritimes ?
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 17:54
par NSchwab
Kairos a écrit :NSchwab a écrit :Eventuellement Scleroderma meridionale ?
Sous pins maritimes ?
Ou plutôt son cousin plus fréquent
Scleroderma polyrhizum, avec qui il partage sa propriété d'ouverture en étoile et son écologie dans les zones sableuses du littoral (aussi sous pins maritimes, oui).
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 18:04
par Jplm
S. polyrhizum est déjà ce que j'avais suggéré et Kairos était arrivé à lui aussi. JC as-tu noté l'épaisseur du péridium (la peau), elle est grande sur ces espèces. Aussi la taille globale. Prends l'habitude de la noter systématiquement dans tes descriptions, ça ne se devine pas toujours sur les photos.
Jplm
Re: J'invoque les astres
Posté : 31 oct. 2018, 18:19
par Nommo
Je pense aussi à Scleroderma polyrrhizum (voir la photo dans Sarasini p. 327).
Synonyme : Scleroderma geaster, le bien nommé.
Re: J'invoque les astres
Posté : 01 nov. 2018, 22:11
par JC_Bartolucci
Bonsoir,
Merci beaucoup pour vos commentaires, ce qui me console dans mon erreur, c'est que je n'aurai jamais trouvé seul.
Pour la taille, j'ai bien intégré ce que tu m'avais dit Jean-Pierre mais cette photo date du 22/10/2018, et à l'époque je n'étais encore qu'un embryon composé de deux cellules pour le forum (je dois être à quatre cellules désormais

), si bien que les fondamentaux péchaient (mes observations futures seront dûment renseignées, c'est promis

).
J'avais préféré ne pas donner de taille de peur de dire une bêtise. Mais il était quand même assez gros... entre 12 et 13 cm je pense... Pour le péridium je n'ai pas mesuré ne connaissant pas ce critère. Pour ce faire, il suffit d'en retirer un morceau et de mesurer l'épaisseur ?
Encore merci.
JC