Champis.net

Bonjour à tous.
Je vous présente cette petite russule d'environ 5 cm de chapeau et de pied.
Les couleurs me rappellent une cyanoxhanta mais tout l'exclut.
Chapeau à marge gris-vert, un peu striée, s'assombrissant vers le centre puis décolorant en crème violacé.
Lames assez serrées, cassantes, crèmes.
Pied tout à fait blanc sans traces de jaunissement.
Chair absolument douce ainsi que dans les lames. je n'ai pas relevé d'odeur caractéristique.
Sporée crème vers les IIb, IIc.
J'ai un peu tardé pour appliquer les réactifs, inopérants sur le pied sec. j'ai donc coupé le pied en deux et directement sur la chair : Fer lent orangé terne - Gaïac lent bleu-vert.
Je pense être en présence d'une Griseinae et celle qui me semble la plus proche est stenotricha avec, bien entendu, aucune certitude.

Voici les microscopies

Micro cuticule :

Je suis loin d’être un spécialiste des russules, je laisse bien volontiers ce titre à Castor.
L’absence de franches nuances vertes et des spores peut-être trop ornées m’empêchent d’adhérer complètement à ta proposition.

Nommo a écrit :

Je suis loin d’être un spécialiste des russules, je laisse bien volontiers ce titre à Castor.
L’absence de franches nuances vertes et des spores peut-être trop ornées m’empêchent d’adhérer complètement à ta proposition.

Je suis d'accord pour l'ornementation des spores, mais il n'est pas rare de ne pas voir la moindre nuance de vert sur les Griseinae. Je ne peux pas proposer grand chose, mais Russula ferreri semble plutôt bien aller.

Le GEPR dit pour stenotricha, spores à verrues en partie reliées par des crêtes assez longues et ramifiées, c'est assez proche de ce que je montre.
Il me semble apercevoir sur la micro. de la cuticule, des dermatocystides en massue, assez larges (5 à 10µ).

Richmond63 a écrit :

Le GEPR dit pour stenotricha, spores à verrues en partie reliées par des crêtes assez longues et ramifiées, c'est assez proche de ce que je montre.
Il me semble apercevoir sur la micro. de la cuticule, des dermatocystides en massue, assez larges (5 à 10µ).

La fiche sur Mycocharentes est complète. C'est vrai qu'elle lui ressemble au niveau microscopique, excepté pour la forme des spores.

Le foto micro non sono chiare. Le spore delle Griseinae hanno la tacca ilare non amiloide: verifica questo carattere. I dermatocistidi delle Griseinae sono unicellulari: se non ti e` possibile fare foto migliori descrivici quel che vedi.

Les micro-photos ne sont pas claires. Les spores de Griseinae ont une entaille non amyloïde: vérifiez ce caractère. Les dermatocistidies de Griseinae sont unicellulaires: si vous ne pouvez pas prendre de meilleures photos, décrivez ce que vous voyez.

Ciao
Gianni

Bonsoir à tous.
Je reviens sur ce sujet avec beaucoup de retard. J'avais du mal à comprendre de quoi parlait gambr. Après renseignement, je pense qu'il parle de ce que l'on appelle, pour ceux plus habitués que moi avec la microscopie des spores et en particulier des russules, la plage hilaire ou plage supra-apiculaire, une petite zone lisse au dessus de l'apicule de la spore. Vérifier son amyloïdité où sa non-amyloïdité est bien entendu impossible avec la qualité médiocre de mes photos ; j'ai déjà du mal à interpréter ce caractère sur les micro. bien meilleures de Patrice Tanchaud. Je n'ai plus la possibilité de le faire à l'oculaire, j'ai expédié le microscope pour réglage.
Castor n'ayant pas encore réagi sur ce sujet, j'espère qu'il va bien et qu'on aura bientôt de ses nouvelles. En attendant, en l'absence d'autres contributeurs, je renomme (provisoirement, j'espère) en Russula sp.

Bonjour,

Cela fait bien longtemps que je n'avais vu un sujet "russule" sans intervention de Castor. J'espère que ce sont des vacances qui le tiennent éloigné du forum et non pas les discussions un peu houleuses sur les variétés ou quelque chose de plus grave. Laurent, donne-nous de tes nouvelles !

Jplm

Jplm a écrit :

Bonjour,

Cela fait bien longtemps que je n'avais vu un sujet "russule" sans intervention de Castor. J'espère que ce sont des vacances qui le tiennent éloigné du forum et non pas les discussions un peu houleuses sur les variétés ou quelque chose de plus grave. Laurent, donne-nous de tes nouvelles !

Jplm

Hello, je suis là... J’étais parti en Ardèche avec Yves et 16 autres mycologues pour faire un inventaire officiel des forêts du côté de Saint-Bonnet-le-Froid. Dur. Sec, très sec. Malgré tout, on a pu répertorier environ 200 espèces. Mais il a fallu faire les lisières, les prairies et les pelouses, sans parler des tourbières... Les forêts elles-mêmes restent désespérément vides...
Je regarderai de près l’espèce de ce post, si j’arrive à en faire quelque chose. Demain ou mardi au plus tard.
C’est sympa de vous inquiéter... La santé ça peut aller.

Bonjour, je reviens sur ce sujet. Les spores ne collent pas avec stenotricha. Cette dernière possède des spores bassement cristulées, et là le relief des verrues est bien trop prononcé. Je verrais plutôt cette récolte du côté de grisea, mais il faudrait avoir des photos micro plus nettes, si possible...

castor74 a écrit :

Bonjour, je reviens sur ce sujet. Les spores ne collent pas avec stenotricha. Cette dernière possède des spores bassement cristulées, et là le relief des verrues est bien trop prononcé. Je verrais plutôt cette récolte du côté de grisea, mais il faudrait avoir des photos micro plus nettes, si possible...

Bonjour à tous.
Merci de ce retour, Castor. Je vois que ta santé s'améliore et que tu as pu reprendre le travail sur le terrain. Reviendras-tu à la fête des champignons de Saint-Bonnet-le-Froid cette année ?
Pour cette russule, j'avais écarté grisea car le GEPR disait "verrues isolées ou réunies en courtes chaînes" ce que je ne voyais pas ici ; De plus les réactions chimiques avaient l'air plus vives.
Comme je l'ai expliqué plus haut, je ne peux refaire de micro. car le matériel est parti chez "microscopie et services" pour tenter de l'améliorer. En attendant, j'ai passé les exsics à Michel Renard, que tu connais peut-être, pour voir s'il peut en tirer quelque chose de plus.

Richmond63 a écrit :

castor74 a écrit :

Bonjour, je reviens sur ce sujet. Les spores ne collent pas avec stenotricha. Cette dernière possède des spores bassement cristulées, et là le relief des verrues est bien trop prononcé. Je verrais plutôt cette récolte du côté de grisea, mais il faudrait avoir des photos micro plus nettes, si possible...

Bonjour à tous.
Merci de ce retour, Castor. Je vois que ta santé s'améliore et que tu as pu reprendre le travail sur le terrain. Reviendras-tu à la fête des champignons de Saint-Bonnet-le-Froid cette année ?
Pour cette russule, j'avais écarté grisea car le GEPR disait "verrues isolées ou réunies en courtes chaînes" ce que je ne voyais pas ici ; De plus les réactions chimiques avaient l'air plus vives.
Comme je l'ai expliqué plus haut, je ne peux refaire de micro. car le matériel est parti chez "microscopie et services" pour tenter d'améliorer mon matériel. En attendant, j'ai passé les exsics à Michel Renard, que tu connais peut-être, pour voir s'il peut en tirer quelque chose de plus.

Bonjour Richard, je ne serai pas à la Fête des champignons cette année, car la route est longue pour y aller et ça m’a épuisé ce week-end dernier...
Je connais bien Michel Renard, en effet, et j’espère qu’il pourra jeter un œil à cette griseinae (groupe difficile et mal débrouillé).
Tiens-moi au courant!

Bonjour à tous.
Je vous transmets, et en particulier pour Castor, le sentiment de Michel Renard qui après l'avoir passée au microscope n'a pas de doute pour en faire R.grisea. Je renommerai donc en conséquence après l'aval de Laurent.

Richmond63 a écrit :

Bonjour à tous.
Je vous transmets, et en particulier pour Castor, le sentiment de Michel Renard qui après l'avoir passée au microscope n'a pas de doute pour en faire R.grisea. Je renommerai donc en conséquence après l'aval de Laurent.

Bonjour Richard, ok avec Michel. Ça colle mieux, en effet...