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[Pluteus sp.] HELP !
Posté : 06 juil. 2008, 12:58
par verarl
Voici un chmapignon qui est vraissemblablement une Plutée. Les cystides banales doivent éliminer la section Pluteus. La structure du revêtement et macroscopiquement le revêtement en partie veiné doivent éliminer les Hispidoderma.
Reste la section celluloderma et là, ça se complique. Dans la clé parue dans les DM (que Guillaume connaît bien !), j'ai du mal à comprendre la différence définitive entre le revêtement des deux sous-section. De plus mes deux spécimens ont pourri rapidement, ce qui n'a pas facilité les préparations.
dans la sous-section Eucellulodermini, j'élimine bien sûr des espèces de couleurs vives et de chapeau blanchâtre. Les spores étant incontestablement globuleuse, exit les espèces à spores elliptiques.
Reste :
insidiosus. (pied trop pâle).
Phlepophorus (couleur non conforme)
Reste nanus ou griseoluridus. (En général pied blanc mais pouvant grisonner).
Dans la section Mixtini :
Bien que veiné, il ne semble pasqu'on puisse en faire thomsonii aux veines nettement plus marquées. Mais forme evenosus peut-être possible ?
Ne tenons pas compte de godeyi trop controversé.
En conclusion, il semble que griseoluridus ou thomsonii f. evenosus soient les plus probables ?
A SUIVRE...
Re: HELP !
Posté : 06 juil. 2008, 12:59
par verarl
Description du chamignon
Écologie :
Deux exemplaires trouvés lors d’une sortie avec Abd. Le 4 juillet 2008 sur bois pourrissant et recouvert de mousse sous un bouquet de saules dans une zone humide sur la rive opposée du lac de Malbuisson à hauteur de cette commune.
Chapeau :
10-15 mm. Convexe puis convexe étalé. Marge nettement cannelée chez l’adulte. Revêtement brun grisâtre sombre mais s’éclaircissant dans la vieillesse avec une marge plus claire et un centre à peine rehaussé toujours sombre. Revêtement granuleux à ridé (en relief) par endroits. Voir photo de détaill (couleur non réaliste).
Lames :
Nettement espacées, larges, épaisses, presque libres, d’abord bien blanches puis se nuançant de rose et finalement devenant brunes à la déhiscence.
A SUIVRE.
Stipe :
Assez fin et court. 15-20x2-4 Mm. Souvent plus ou moins tordu. Gris assez foncé, ridé. Un peu pruineux par endroits. Légèrement épaissi à la base et un peu laineux mais sans excès.
Chair :
Blanche puis brunissant pas d’odeur particulière observée mais pas senti non plus ( !). Non gouté.
Microscopie :
Spores subrondes à largement globuleuses de 5,5-6,5x6-8 mm.
Basides 4 sp. Cystides présentes de forme classique pouvant dépasser 80 µm, fusiformes à col allongé.
Revêtement formé d’élément globuleux mêlés à des éléments cylindriques. Peut-être des cystides ?
–
Observations :
Peut-être liées au saules. Le temps lourd a provoqué une déhiscence rapide des champignons. Il n’a donc pas été possible d’obtenir une sporée. L’étude micro n’a pas été facilitée non plus du fait que les éléments étaient vite en bouillie.
Re: HELP !
Posté : 06 juil. 2008, 13:08
par verarl
Photo macro :
In situ : le chapeau.(spécimen 1)
Mcadre01.jpg (57.9 Kio) Vu 1413 fois
In situ : les lames et le pied. (spécimen 1)
Mcadre02.jpg (48.92 Kio) Vu 1413 fois
A la maison : vue du dessus ((spécimen 2)
pl02a-1.jpg (38.32 Kio) Vu 1413 fois
A la maison : vue du dessous (spécimen 2)
pl02b.jpg (38.13 Kio) Vu 1413 fois
Détail du chapeau (spécimen 1)
A SUIVRE.
Re: HELP !
Posté : 06 juil. 2008, 13:10
par verarl
Re: HELP !
Posté : 06 juil. 2008, 14:38
par Toño
Salut Verarl,
sin ver lo que pone, por las fotos me pareció Pluteus thomsonii. Viendo lo que pone, me sigue pareciendo Pluteus thomsonii o su forma evenosus; pero no me cuadran los dibujos expuestos.
Vamos que la micro, no encaja bien.
Salutations
Antonio
Re: HELP !
Posté : 06 juil. 2008, 15:21
par nico
Bonjour et bon dimanche
Pluteus thomsonii correspond à la description mais pourquoi éliminer "griseopus" qui a aussi un stipe gris foncé et une chair grise alors que griseoluridus à un stipe plus pâle ?
Re: HELP !
Posté : 06 juil. 2008, 15:22
par verarl
Merci tonio
Re: HELP !
Posté : 06 juil. 2008, 18:54
par Guillaume Eyssartier
Il est vrai qu'en macro cela ressemble beaucoup à thomsonii, mais la micro ne va pas (pas de cystides mucronées apparemment).
D'un autre côté, je ne suis pas certain qu'il s'agisse d'un Eucellulodermi, et il n'est pas impossible que l'on ne soit pas loin de seticeps (les veines seraient néanmoins un peu aberrantes pour cette espèce). Il faudrait faire une coupe fine dans le chapeau pour s'assurer que nous sommes dans la bonne section : les Eucellulodermi n'ont vraiment QUE des cellules sphéropédonculées, et comme tu as vu des éléments cylindracés, il est fort probable que nous soyons dans les "mixtes"...
Guillaume.
Re: HELP !
Posté : 06 juil. 2008, 21:17
par verarl
Bonsoir,
Cet après-midi, j'ai regardé encore une fois ce qui me restait de cette plutée car il me semblait que la stirpe thomsonii était la plus plosible et j'ai trouvé quelques cystides avec un reste de mucron. Il semble en plus que celui-ci "se ballade' dans la préparation.
Micro2w.jpg (6.96 Kio) Vu 1411 fois
Il semble que la déhiscence du spécimen ait pu provoquer la disparition du mucronage sur les cystides ?
Merci de votrre aide.