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[Cystoagaricus sylvestris = Psathyrella sylvestris] Sur feuillus humide

Posté : 06 mai 2018, 20:26
par Y.Courtieu
Bonsoir,

Sur un tronc très pourri, non loin d'un étang, poussait ce groupe de champignons.
Taille environ 5 cm de haut. Odeur faible. saveur douce.
La sporée est quasiment noire.
Les spores mesurent autour de 6-8 x 4-5 µm (voir photos) et ont une forme un peu rectangulaire.
L'arête des lames comporte des cystides d'une forme particulière ( voir photos )
Il y a aussi des cystides de forme ronde, presque sphériques, très nombreuses. (pas de photos)

Qu'en pensez-vous ? Cystoagaricus silvestris vous parait-il possible ?
Merci d'avance.

Re: Sur feuillus humide

Posté : 06 mai 2018, 20:38
par Fifi
Bonsoir Yves,

observes les cystides dans l'ammoniaque pour vérifier si un dépôt vert s'y forme. Voir sur les fiches de MycoDB, de MycoCharentes et de Andreas Melzer.

Re: Sur feuillus humide

Posté : 06 mai 2018, 20:51
par Y.Courtieu
Fifi a écrit :
Bonsoir Yves,

observes les cystides dans l'ammoniaque pour vérifier si un dépôt vert s'y forme. Voir sur les fiches de MycoDB, de MycoCharentes et de Andreas Melzer.
Bonsoir Fifi,
Les photos que tu vois sont prises dans l'ammoniaque.
Le dépôt prend-il du temps à se former ?
Ma proposition repose sur une comparaison micro et macro avec ceci : Cystoagaricus silvestris

Re: Sur feuillus humide

Posté : 06 mai 2018, 21:00
par Fouad
Bonsoir,
La taille, la forme des spores, les cystides et l'habitus correspondent à ta proposition Yves. A la première vue de ta récolte, je me suis dit: une psathyrelle, enfin c'était son ancien nom de genre.

Re: Sur feuillus humide

Posté : 06 mai 2018, 21:25
par Fifi
Je n'ai rien contre ta détermination, tout semble coller excepté qu'il manque ces fameux dépôts verts sur les cystides.
J'ignore à quelle vitesse cela ce produit, je n'ai jamais rencontré cette espèce, mais d'après ce que j'en lis, le phénomène serait "spectaculaire".

Re: Sur feuillus humide

Posté : 06 mai 2018, 21:26
par Y.Courtieu
Il semble qu'il fallait juste attendre un peu :
ce qui est un peu bleuté sur la photo en haut de la cystide est nettement vert à l'oeil nu à l'oculaire :clindoeil:

Re: Sur feuillus humide

Posté : 06 mai 2018, 21:27
par Fifi
Ah, ben voilà ! :razz:

Re: Sur feuillus humide

Posté : 06 mai 2018, 21:36
par Y.Courtieu
Tu m'en vois ravi :grandsourire:
Voilà une détermination pas si facile au départ et qui réussit...
grâce à la micro en partie, c'est vrai, mais, comme toujours à mon avis,... grâce d'abord à la macro, qui m''a donné l'idée d'aller voir de ce côté !

Re: Sur feuillus humide

Posté : 06 mai 2018, 21:39
par Fifi
Macro et micro sont complémentaires, si la macro suffit parfois pour déterminer une espèce, la micro est bien souvent indispensable pour confirmer la détermination.

Re: Sur feuillus humide

Posté : 07 mai 2018, 09:29
par Castor74
Jamais entendu parler de ce zombie. Sur les photos macro, on dirait un inocybe...

Re: Sur feuillus humide

Posté : 07 mai 2018, 10:08
par Fouad
Bonjour,
J'aimerais avoir ton avis sur cette récolte Yves, merci beaucoup :clindoeil:

Re: Sur feuillus humide

Posté : 07 mai 2018, 11:18
par Fifi
castor74 a écrit :
Jamais entendu parler de ce zombie. Sur les photos macro, on dirait un inocybe...
Ce "zombie" s'appelait auparavant Psathyrella silvestris.
Fouad a écrit :
Bonjour,
J'aimerais avoir ton avis sur cette récolte Yves, merci beaucoup
Oui, il est vrai que les deux récoltes se ressemblent.
Allez, Fouad ! mets ton "cf. silvestris" pour ta récolte. :clindoeil:

Re: Sur feuillus humide

Posté : 07 mai 2018, 13:27
par Jean-Luc Picard
Intéressant... Mais Yves - sans te commander - pourrais-tu, éventuellement, re-poster la photo initiale en diminuant les tons verts? Toute la photo est noyée dans un vert jaunâtre qui rend l'espèce méconnaissable. Ce n'est pas que je puisse me vanter de faire mieux, mais s'agissant d'une espèce peu ordinaire, j'aimerais autant la voir sous ses vraies couleurs.

Re: Sur feuillus humide

Posté : 07 mai 2018, 18:06
par Y.Courtieu
Bonsoir,

Sporée noire Castor, ce "zombie" ! Cela dit, avant d'avoir la sporée, je ne m'attendais pas forcément à la voir noire.
Par ailleurs, il y avait plus de jaune-verdâtre sur le chapeau que sur beaucoup de photos de cette espèce.

En enlevant un peu de vert (et même beaucoup), cela donne ceci (première photo) :
La seconde est par contre très fidèle à la réalité, selon moi.
Pour Fouad : Ta proposition semble également plausible. Manque cependant la micro, qui confirmerait ( j'ai eu besoin de la micro, pour confirmer la mienne :clindoeil: )

Re: Sur feuillus humide

Posté : 07 mai 2018, 18:48
par Fouad
Merci Fifi et Yves d'avoir bien voulu revoir ma récolte d'il y a deux ans.