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[Clitopilus prunulus] Rhodocybe fallax ?

Posté : 09 oct. 2017, 13:54
par pat_der2003
Bonjour,

Pelouse de LA (44), 8 m au sud de la lisière d'un petit bois de feuillus mixtes à chênes essentiellement,
aujourd'hui.

Chapeau conique inversé, crème taché de gris et de rose,
lames ocre saumon, décurrentes,
pied crème
saveur ?
odeur farine voire sperme
P1080612_1200.jpg
P1080615_1200.jpg
Qu'en pensez-vous ?

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 09 oct. 2017, 14:41
par Did 70
Salut

Un vieux "prunulus" tout simplement ! :clindoeil:

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 09 oct. 2017, 14:54
par Castor74
Did 70 a écrit :
Salut

Un vieux "prunulus" tout simplement ! :clindoeil:
Ah oui, on est d'accord!

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 09 oct. 2017, 15:04
par Jplm
À part l'odeur, qu'est-ce qui vous fait dire ça ? Pour moi, je dirais le port, plus précisément le rapport de taille chapeau/pied, est-ce que c'est quelque chose qui vous dirige vers prunulus ?

Jplm

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 09 oct. 2017, 15:11
par Did 70
Salut

l'habitude !!! :clindoeil:

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 09 oct. 2017, 16:04
par Jplm
Jplm a écrit :
À part l'odeur, qu'est-ce qui vous fait dire ça ? Pour moi, je dirais le port, plus précisément le rapport de taille chapeau/pied, est-ce que c'est quelque chose qui vous dirige vers prunulus ?
Did 70 a écrit :
l'habitude !!! :clindoeil:
Ça aide beaucoup !

Didier, on essaie un tout petit peu de faire passer des connaissances ici, le fait que toi tu saches n'est strictement d'aucun intérêt si tu n'arrives pas à expliquer pourquoi tu sais. C'est pour cela que je parlais de l'aspect général (l'habitus, en termes savants) du champignon parce que c'est souvent ça qui, sans que nous en ayons conscience, nous fait reconnaître une espèce connue et dire "ça a la tête (la tronche) d'un ...". Mais si on n'arrive pas à expliquer un peu au débutant ce qui fait cette tronche, il aura juste appris que nous on sait et que lui il sait pas. Je ne dis pas non plus que quelques mots peuvent remplacer des décennies d'expérience sur le terrain mais c'est un début !

Jplm

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 09 oct. 2017, 17:38
par Fouad
Bonjour,
C'est bien C. prunulus pour moi aussi. Le dessus moisi est peu informatif, mais dès que j'ai vu le dessous, j'ai pensé de suite au Meunier surtout avec cette odeur spermatique-farineuse qui généralement devient très désagréable sur les vieux sujets. L'extrémité des lames au bord du chapeau laisse apparaitre une bande jaunâtre perceptible à gauche ici. Lames de couleur brune rosâtre, serrées et décurrentes. Chapeau irrégulier à marge aigüe.

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 09 oct. 2017, 19:34
par Did 70
Jplm a écrit :
Jplm a écrit :
À part l'odeur, qu'est-ce qui vous fait dire ça ? Pour moi, je dirais le port, plus précisément le rapport de taille chapeau/pied, est-ce que c'est quelque chose qui vous dirige vers prunulus ?
Did 70 a écrit :
l'habitude !!! :clindoeil:
Ça aide beaucoup !

Didier, on essaie un tout petit peu de faire passer des connaissances ici, le fait que toi tu saches n'est strictement d'aucun intérêt si tu n'arrives pas à expliquer pourquoi tu sais. C'est pour cela que je parlais de l'aspect général (l'habitus, en termes savants) du champignon parce que c'est souvent ça qui, sans que nous en ayons conscience, nous fait reconnaître une espèce connue et dire "ça a la tête (la tronche) d'un ...". Mais si on n'arrive pas à expliquer un peu au débutant ce qui fait cette tronche, il aura juste appris que nous on sait et que lui il sait pas. Je ne dis pas non plus que quelques mots peuvent remplacer des décennies d'expérience sur le terrain mais c'est un début !

Jplm
Je te réponds que c'est par faute de temps en journée! Alors pourquoi "prunulus" et pas "fallax" parce que "fallax" est un champignon rare qui affectionne les sols sableux ! Par contre des "prunulus" dans cette état j'en ai vus des dizaines aujourd'hui ! Après le conseil que je donne aux débutants qui veulent progresser rapidement pour avoir de bonnes bases . C'est de lire les bibles conseillées sur le site, pendant des années je me suis endormi avec un livre sur les champignons dans les mains et dès que j'avais du temps libre je courrais les bois ! Faire de la mycologie de bureau, c'est complétement illusoire ! :confus:

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 09 oct. 2017, 21:30
par pat_der2003
Did 70 a écrit :
(...) Après le conseil que je donne aux débutants qui veulent progresser rapidement pour avoir de bonnes bases . C'est de lire les bibles conseillées sur le site, pendant des années je me suis endormi avec un livre sur les champignons dans les mains et dès que j'avais du temps libre je courrais les bois ! Faire de la mycologie de bureau, c'est complétement illusoire !
Je rassure mon employeur s'il lit ces lignes : quand je suis au bureau je ne fais pas de mycologie ! Je lis parfois mes mails voire les messages sur les quelques forums auxquels je suis inscrit (aïe, pas sur la tête ! :razz: ) mais je ne fais pas de mycologie ... :lol:

Aaaaaah mais j'aime bien battre la campagne moi aussi :cool: ... dans mes temps libres (week end et vacances) ... le pb c'est que je suis curieux de tout, pas seulement de champignons, et que je m'arrête vite, pas uniquement sur les champis.

Par ailleurs transmettre son expérience à mon humble avis, mais là je m'avance certainement, ce n'est pas résumer 20 années (quel qu'en soit la durée) de terrain en se vidangeant instantanément le cerveau pour le transmettre au novice ... personne ne demande cela ... c'est a minima rectifier le tir manqué (c'est malheureusement la chasse, d'où cette expression) du naïf ... ce que vous faites souvent ici !

Donc pas de soucis :

1 - je ne fais ni ne ferai uniquement et exclusivement du champi
2 - si vous avez mis des années à acquérir votre savoir, j'en mettrai certainement (beaucoup) plus
2' - je suis en vacances et ne dispose en papier bible "que" le Bon que je n'ai peut être pas lu à fond ...
3 - il y a bien du Clitopilus prunulus juste à côté de "mon" exemplaire bizarre de ce mail ... comme l'année dernière d'ailleurs
4 - je me demandais juste si celui-ci, avec ses moisissures et ses taches roses (chute de glands ?) ainsi que son odeur écœurante, il pouvait être autre chose
5 - j'ai ma réponse, tout va bien, et je vous en remercie grandement ;o))

Je conçois que pour un spécialiste, vu de sa fenêtre, l'ignorant qui ne pousse pas sa recherche systématiquement/à chaque fois à fond est un peu ... irritant ... je le vois parfois sur d'autres forums que je fréquente ... mais bon ... c'est ma démarche, mon rythme, ma progression, pas les vôtres ! Désolé ! ;o)

Merci à tous ! ;o)

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 09 oct. 2017, 21:34
par pat_der2003
Fouad a écrit :
Bonjour,
C'est bien C. prunulus pour moi aussi. Le dessus moisi est peu informatif, mais dès que j'ai vu le dessus, j'ai pensé de suite au Meunier surtout avec cette odeur spermatique-farineuse qui généralement devient très désagréable sur les vieux sujets. L'extrémité des lames au bord du chapeau laisse apparaitre une bande jaunâtre perceptible à gauche ici. Lames de couleur brune rosâtre, serrées et décurrentes. Chapeau irrégulier à marge aigüe.
Merci beaucoup !! :clindoeil:

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 09 oct. 2017, 22:58
par Did 70
pat_der2003 a écrit :
Did 70 a écrit :
(...) Après le conseil que je donne aux débutants qui veulent progresser rapidement pour avoir de bonnes bases . C'est de lire les bibles conseillées sur le site, pendant des années je me suis endormi avec un livre sur les champignons dans les mains et dès que j'avais du temps libre je courrais les bois ! Faire de la mycologie de bureau, c'est complétement illusoire !
Je rassure mon employeur s'il lit ces lignes : quand je suis au bureau je ne fais pas de mycologie ! Je lis parfois mes mails voire les messages sur les quelques forums auxquels je suis inscrit (aïe, pas sur la tête ! :razz: ) mais je ne fais pas de mycologie ... :lol:

Aaaaaah mais j'aime bien battre la campagne moi aussi :cool: ... dans mes temps libres (week end et vacances) ... le pb c'est que je suis curieux de tout, pas seulement de champignons, et que je m'arrête vite, pas uniquement sur les champis.

Par ailleurs transmettre son expérience à mon humble avis, mais là je m'avance certainement, ce n'est pas résumer 20 années (quel qu'en soit la durée) de terrain en se vidangeant instantanément le cerveau pour le transmettre au novice ... personne ne demande cela ... c'est a minima rectifier le tir manqué (c'est malheureusement la chasse, d'où cette expression) du naïf ... ce que vous faites souvent ici !

Donc pas de soucis :

1 - je ne fais ni ne ferai uniquement et exclusivement du champi
2 - si vous avez mis des années à acquérir votre savoir, j'en mettrai certainement (beaucoup) plus
2' - je suis en vacances et ne dispose en papier bible "que" le Bon que je n'ai peut être pas lu à fond ...
3 - il y a bien du Clitopilus prunulus juste à côté de "mon" exemplaire bizarre de ce mail ... comme l'année dernière d'ailleurs
4 - je me demandais juste si celui-ci, avec ses moisissures et ses taches roses (chute de glands ?) ainsi que son odeur écœurante, il pouvait être autre chose
5 - j'ai ma réponse, tout va bien, et je vous en remercie grandement ;o))

Je conçois que pour un spécialiste, vu de sa fenêtre, l'ignorant qui ne pousse pas sa recherche systématiquement/à chaque fois à fond est un peu ... irritant ... je le vois parfois sur d'autres forums que je fréquente ... mais bon ... c'est ma démarche, mon rythme, ma progression, pas les vôtres ! Désolé ! ;o)

Merci à tous ! ;o)
STOP à la polémique !! cela ne rime à rien ! J'ai répondu à la plupart de tes posts et j'ai pu voir les progrès que tu as fait en peu de temps et c'est vrai ! Que tu confondes un rhodocybe avec un clitopile ce n'est pas grave du tout, bien au contraire cela te permet de progresser !!!

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 10 oct. 2017, 09:04
par pat_der2003
Pas d'soucis ! J'ai dû abuser hier soir du côte du Rhône à table ! Hum ... :confus: :lol:

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 10 oct. 2017, 10:51
par Did 70
pat_der2003 a écrit :
Pas d'soucis ! J'ai dû abuser hier soir du côte du Rhône à table ! Hum ... :confus: :lol:
Salut

Moi aussi j'aime bien les côte mais facile à descendre ! Côte du Jura , du Rhône, de Provence ........... Mais chut ......Il ne faut pas le dire !!! :grandsourire:

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 10 oct. 2017, 20:12
par pat_der2003
Bof, y a personne qu'écoute ... si ? :cool:

Re: Rhodocybe fallax ?

Posté : 10 oct. 2017, 20:19
par Did 70
pat_der2003 a écrit :
Bof, y a personne qu'écoute ... si ? :cool:
Salut

L' oenologie et la mycologie ne sont pas incompatible, bien au contraire il faut s'éduquer le nez et les papilles gustatives !!! :cool: