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[Fomes fomentarius] Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 07 sept. 2016, 20:49
par Jean Pierre
Bonsoir,

Trouvé dimanche sur tronc de feuillu tombé à terre lors d'une sortie de mon association.
Notre président ( qui n'était pas à la sortie ) à qui j'ai envoyé les photos pour le contre rendu que nous réalisons à chaque sortie n'étant pas du même avis sur le nom que je lui ai donné, je ne doute pas que vous serez des arbitres compétents.

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 07 sept. 2016, 21:01
par Jplm
Pour moi le premier.

Jplm

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 07 sept. 2016, 21:17
par Castor74
Fomitopsis pinicola a des couleurs bien plus vives que ça... :clindoeil:

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 07 sept. 2016, 21:29
par Y.Courtieu
Oui, mais est-ce que les deux espèces sont susceptibles d'exsuder ainsi des gouttelettes ?
Fomitopsis pinicola, oui, mais l'autre ?

Edit : j'ai corrigé le lapsus "freudien" ( voir plus bas )

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 07 sept. 2016, 22:34
par Jplm
Y.Courtieu a écrit :
Oui, mais est-ce que les deux espèces sont susceptibles d'exsuder ainsi des gouttelettes ?
Fomes pinicola, oui, mais l'autre ?
Tu as bien résumé le problème : "est-ce que les deux espèces sont susceptibles d'exsuder ainsi des gouttelettes ? Fomitopsis pinicola, oui, mais l'autre ?" That is the question, moi je crois que oui... mais il m'arrive de dire des inepties :clindoeil: .

Jplm

PS : j'ai corrigé un peu ton texte, Yves, où tu avais fait un lapsus freudien.

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 08 sept. 2016, 20:08
par Bastic
Bonjour,

J'irais aussi vers des spécimens pâles de Fomes fomentarius sans penser à Fomitopsis pinicola. C'est plutôt avec des ganodermes que je verrais des confusions possibles, non ?
Rappel de quelques éléments que j'avais notés à propos de Fomes fomentarius : la croûte se carbonise sans fondre à la flamme. Pores souvent operculés. Noyau granuleux souvent très visible à l'attache. Réaction spécifique au KOH rouge. Face infère non très amère.

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 08 sept. 2016, 21:49
par Jean Pierre
Bonsoir.

Merci de vos avis. Je ne suis pas intervenu pour ne pas influencer.
Je l'avais aussi nommé Fomes fomentarius et même poussé jusqu'à la variété inzenguae ( pour l'ami Castor :lol: )
J'avais, comme vous été gêné par l'exsudation, mais il me semble que nous avions déjà eut une discussion à ce sujet où il avais été dit ( je crois que c'était Albert ) que la plupart des polypores pouvaient présenter ce phénomène. Je n'ai pas retrouvé le post.
Ayant utilisé tous mes jokers, j'ai aussi utilisé le coup de fil à un ami qui apparemment n'a pas encore eu le message. J'attends avant de renommer.

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 08 sept. 2016, 22:00
par Castor74
Jean Pierre a écrit :
...variété inzenguae ( pour l'ami Castor :lol: )
Je ne vais plus oser me montrer... Si un jour on se rencontre tous au cours d'une session, je vais être la cible de tous les regards goguenards... :lol:

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 08 sept. 2016, 22:25
par Y.Courtieu
Si l'amadouvier peut exsuder aussi, alors je vote aussi pour Fomes fomentarius, avec ces couleurs. :grandsourire:

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 08 sept. 2016, 23:23
par Mario DG
Bonjour ,

avec une telle sudation sur un sujet encore "jeune" , je pencherai pour Fomitopsis pinicola qui pousse allégrement sur d'autres essences telles le bouleau ...

Voici un F.pinicola très très jeune sur betula
001 8 Fomitopsis pinicola Serna 19 déc 2015 (67)-redim1600.JPG

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 08 sept. 2016, 23:35
par Mario DG
Y.Courtieu a écrit :
Si l'amadouvier peut exsuder aussi, alors je vote aussi pour Fomes fomentarius, avec ces couleurs. :grandsourire:

Bonjour Yves , j'en doute fort ... il est le seul a avoir des "pores operculés" d'après un spécialiste des aphyllophorales lors d'une de ses conférences à notre cercle

Voici une preuve fléchée ...
002 4 Fomes fomentarius  Betula   Soleilmont  21Mars2010 044-redim1600.jpg

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 08 sept. 2016, 23:53
par Jplm
castor74 a écrit :
(...)Si un jour on se rencontre tous au cours d'une session, je vais être la cible de tous les regards goguenards... :lol:
Non, non. Enfin, sauf si tu t'amènes avec la tronche de ton avatar.

Jplm

Pour revenir au sujet, j'ai été le premier à dire Fomes et maintenant je commence à douter. Un Fomitopsis jeune ou autre chose ? N'y a t-il pas un moyen chimique ou micro pour les discriminer ?

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 08 sept. 2016, 23:58
par Jplm
Mario DG a écrit :
...il est le seul a avoir des "pores operculés" d'après un spécialiste des aphyllophorales lors d'une de ses conférences à notre cercle. Voici une preuve fléchée...
Mario, c'est juste une preuve que les tiens avaient des pores operculés mais ce n'est pas le spécimen de Jean-Pierre. Jean-Pierre, ton spécimen a t-il des pores operculés ?

Jplm

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 09 sept. 2016, 08:50
par Jean Pierre
Bonjour,
Mario DG a écrit :
Bonjour Yves , j'en doute fort ... il est le seul a avoir des "pores operculés" d'après un spécialiste des aphyllophorales lors d'une de ses conférences à notre cercle

Voici une preuve fléchée ...
Oui, mais rien ne dit que l'exsudation se fasse par les pores, celle ci étant plus importante sur la marge où, sur ta photo les pores ne sont pas operculés. Sur certaines espèces, elle se fait par le chapeau. Ci-joint une photo d'une photo de Fomitopsis pinicola du Morvan prise chez notre ami Jean Pierre.

Re: Fomes fomentarius ou Fomitopsis pinicola.

Posté : 09 sept. 2016, 09:08
par Jean Pierre
Jplm a écrit :
Pour revenir au sujet, j'ai été le premier à dire Fomes et maintenant je commence à douter. Un Fomitopsis jeune ou autre chose ? N'y a t-il pas un moyen chimique ou micro pour les discriminer ?
Oui :
Bastic a écrit :
Rappel de quelques éléments que j'avais notés à propos de Fomes fomentarius : la croûte se carbonise sans fondre à la flamme. Pores souvent operculés. Noyau granuleux souvent très visible à l'attache. Réaction spécifique au KOH rouge. Face infère non très amère.
Hélas je n'ai pas prélevé d'exemplaire, ceux ci étant dans une réserve biologique intégrale dont l'accès est interdit, je me suis contenté de photos ( en plus pas réussies ) n'ayant pas eu de doute sur le terrain sur la détermination.
Jplm a écrit :
Mario, c'est juste une preuve que les tiens avaient des pores operculés mais ce n'est pas le spécimen de Jean-Pierre. Jean-Pierre, ton spécimen a t-il des pores operculés ?
J'ai une photo ratée du dessous, mais de toute façon cela ne prouvera rien.