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[Entoloma mougeotii] Gris bleu
Posté : 20 juin 2016, 19:12
par Y.Courtieu
Bonsoir,
Re: Gris bleu
Posté : 20 juin 2016, 19:23
par Jplm
Bonsoir,
À sporée rose, on peut supposer ?
Jplm
Re: Gris bleu
Posté : 20 juin 2016, 19:40
par Y.Courtieu
Jplm a écrit :À sporée rose, on peut supposer ?
Tu supposes bien, Jplm

Re: Gris bleu
Posté : 20 juin 2016, 21:43
par Bastic
Bonjour,
E. c. ?
Re: Gris bleu
Posté : 20 juin 2016, 22:12
par Jplm
Y.Courtieu a écrit :Jplm a écrit :À sporée rose, on peut supposer ?
Tu supposes bien, Jplm 
D'accord, alors ce n'est pas pour moi. Dans le Breitenbach, j'en vois déjà dix macroscopiquement possibles.
Juste pour faire avancer le schmilblick, est-ce que l'habitat est bien forestier comme il semble, est-ce que ceci et les lames légèrement décurrentes sont un indice ?
Jplm
Re: Gris bleu
Posté : 21 juin 2016, 08:47
par mike aufil
Bonjour, je proposerai E. l pour faire une très jolie réponse, mais sans pouvoir l'argumenter à la simple vue de cette photo.
Re: Gris bleu
Posté : 21 juin 2016, 09:39
par Y.Courtieu
Bonjour,
Je vous ai fait patienter, désolé
Quelques éléments :
Habitat : dans de l'herbe assez moussue, au bord d'un chemin forestier peuplé exclusivement de feuillus, situé en bordure de bras de rivière.
Lames légèrement décurrentes, ce qui a effectivement orienté mon choix de détermination.
Pas de boucles observées dans les hyphes de la cuticule.
Odeur agréable, non farineuse.
Spores : voici la photo ( Echelle : 1div = 2,5µm ) , ainsi qu'une vue des lames, plus rapprochée.
Dimension de spores : autour de 9-11 x 6-8 µm.
J'ai naturellement pu me tromper ce qui n'aurait rien d'étonnant avec les Entolomes mais mon idée colle particulièrement bien avec la description du BK.
Re: Gris bleu
Posté : 21 juin 2016, 10:35
par Jplm
Ma toute première idée était E. m. mais normalement je ne participe pas aux QSJ sur les entolomes... ni sur les cortinaires, les inocybes, les hébélomes, les agarics, les russules bien sûr, ni... mais en fait je suis pas mauvais sur les Tricholomopsis - et excellent sur les Bulgaria.
Bon, disons E. m.
Jplm
Re: Gris bleu
Posté : 21 juin 2016, 13:20
par Y.Courtieu
Un dernier élément : On voit sur l'arête des lames des cheilocystides cylindriques.
Ceci m'a amené à faire de ce champignon Entoloma mougeotii, comme je suppose que le propose Jplm.
J'élimine Entoloma lepidissimum, plus bleu noir, poussant dans les forêts mixtes ( ici uniquement feuillus ) et surtout possédant des hyphes aux cloisons bouclées.
Pour le E.c. de Bastic, s'il s'agit de Entoloma corvinus, la couleur du chapeau dite également bleu-noir, comme le montrent les illustrations de cette espèce, semble plus foncée que les exemplaires de ma récolte. En outre le fait que je n'ai pas observé de pigmentation cellulaire bleu-gris ( dixit le BK ) et enfin l'odeur plutôt agréable m'ont également fait écarter cette hypothèse. Mais il est vrai que ces deux espèces semblent extrêmement proches.
Merci aux participants.
Re: [Entoloma mougeotii] Gris bleu
Posté : 21 juin 2016, 15:21
par Jplm
Oui, c'est bien mougeotii que j'avais en tête, n° 52 dans BK. Fries ne précise pas qui est ce Mougeot à qui le champignon, sous son basionyme Agaricus mougeotii, est dédié - mais on peut supposer qu'il s'agit du Dr. Antoine Mougeot (1815-1889), un des trois fondateurs de la SMF en 1884 (c'était déjà un papy).
Jplm
Re: [Entoloma mougeotii] Gris bleu
Posté : 22 juin 2016, 08:33
par Bastic
Joli mais farouche !

Re: [Entoloma mougeotii] Gris bleu
Posté : 22 juin 2016, 09:09
par Montségur
Jplm a écrit :...Fries ne précise pas qui est ce Mougeot à qui le champignon, sous son basionyme Agaricus mougeotii, est dédié
Bonjour,
Entoloma mougeotii (Fries) Hesler (1967)
Basionyme :
Eccilia mougeotii Fries in Quélet (
1873) , Mémoires de la Société d'Emulation de Montbéliard, série 2, 5, p. 345, (Fries in litteris)
Nom. nov. pour :
Eccilia griseorubella ss. Quélet (1872) , Mémoires de la Société d'Emulation de Montbéliard, série 2, 5, p. 248
Synonyme :
Agaricus mougeotii Fries (
1874) , Hymenomycetes europaei sive epicriseos systematis mycologici, p. 212,
Nom. nov. pour :
Eccilia atrides ss. Quélet (1872) , Mémoires de la Société d'Emulation de Montbéliard, série 2, 5, p. 123
Re: [Entoloma mougeotii] Gris bleu
Posté : 22 juin 2016, 09:12
par Castor74
Ne m'en veut pas Montségur, mais là, à part le «Bonjour», un dirait un robot qui répond, à chaque fois. La rudesse implacable de la taxonomie, sans doute...

Re: [Entoloma mougeotii] Gris bleu
Posté : 22 juin 2016, 09:33
par Montségur
castor74 a écrit :Ne m'en veut pas Montségur, mais là, à part le «Bonjour», un dirait un robot qui répond, à chaque fois. La rudesse implacable de la taxonomie, sans doute... 
Bonjour,
Si cela te fait rire c'est déjà une bonne chose, en tout cas, moi je dis bonjour.

Re: [Entoloma mougeotii] Gris bleu
Posté : 22 juin 2016, 09:44
par Jplm
Oui, je vais donc essayer de mettre à la portée du petit peuple cette accumulation de détails. Sauf erreur, ça doit pouvoir se traduire par : Jplm, je crois que tu te trompes, le véritable basionyme est Eccilia mougeotii Fries in Quélet (1873) , Mémoires de la Société d'Emulation de Montbéliard, série 2, 5, p. 345, (Fries in litteris), et là il est précisé [je suppose, parce que c'était ça la question] que le dédicataire est bien Joseph Antoine Mougeot.
Et personne n'a même remarqué mon petit hommage personnel à Coluche...
Jplm