Page 1 sur 1

[Phellinus cf. igniarius] Ochroporus igniarius ?

Posté : 19 avr. 2015, 18:23
par Bastic
Bonjour,

Un après-midi de ficaires (Castor, des kilomètres ! :clindoeil: ) passées à la loupe en milieu humide pour essayer de photographier morilles et morillons. Résultat : juste de quoi allumer un feu.
Bon, voilà la trouvaille :
J'ai trouvé ces spécimens à deux reprises, sur du saule. L'un mort et très délabré (certainement du saule), l'autre encore vivant. Certains spécimens se trouvent en hauteur, à deux ou trois mètres de haut.
Le champignon est très dure et difficile à couper. Épaisseur pouvant égaler pas loin de 10 cm.
Le dessus du chapeau est sec, souvent avec des bourrelets concentriques très marqués, noir comme du charbon et craquelé avec une bordure grisâtre plus ou moins courte. Le dessous est tapissé de pores ronds très fins à peine visibles à l'oeil nu. (au moins 4 par millimètre). Cet hyménium est brun et fonce un peu quand on le gratte à l'ongle.
La chair (en fait, j'ai l'impression qu'il s'agit d'une superposition de tubes) est brune un peu plus foncée et dégage une odeur plutôt agréable rappelant un peu le pain d'épice.
Je propose Ochroporus ignarius (faux amadouvier)
Merci à vous

Re: Ochroporus igniarius ?

Posté : 19 avr. 2015, 18:27
par Castor74
Bastic a écrit :
Bonjour,

Un après-midi de ficaires (Castor, des kilomètres ! :clindoeil: )
:grandsourire:

Re: Ochroporus igniarius ?

Posté : 20 avr. 2015, 13:03
par Jplm
Ça en a bien la tête, et l'habitat. Si je comprends bien, ce n'est plus un Phellinus ? Index fungorum l'a encore sous ce nom. A ce rythme, il va bientôt y avoir un genre par espèce !

Jplm

Re: Ochroporus igniarius ?

Posté : 20 avr. 2015, 13:52
par Bastic
Bonjour,

Merci pour ta réponse Jplm.
Jplm a écrit :
Ça en a bien la tête, et l'habitat.
Comme tu le laisses entendre, l'hôte semble primordial à repérer pour connaître l'espèce. C'est ce que j'ai retenu aussi. Étant sur saule, je ne vois que Phellinus ignarius possible.
Le site mycocharentes fait un résumé :Phellinus igniarius
Quant à savoir lequel des noms est à jour entre Phellinus et Ochroporus...
Un renommage sans cf. est-il judicieux ?
D'autre part, qu'en est-il de sa fréquence par chez vous ?

Re: Ochroporus igniarius ?

Posté : 26 avr. 2015, 14:18
par Bastic
Houhou ! Pas trop de réactions devant ce magnifique champignon... :sourire:

Re: Ochroporus igniarius ?

Posté : 26 avr. 2015, 15:59
par Montségur
Bonjour,
Bastic a écrit :
l'hôte semble primordial à repérer pour connaître l'espèce. C'est ce que j'ai retenu aussi. Étant sur saule, je ne vois que Phellinus ignarius possible.
D'autres Phellinus sont aussi sur des Salix, un examen micro est indispensable pour une confirmation.
Quant à savoir lequel des noms est à jour entre Phellinus et Ochroporus...
Le genre Ochroporus J. Schröter (1888) est synonyme du genre Phellinus Quélet (1886), il n'est plus utilisé, la combinaison correcte est donc : Phellinus igniarius (Linnaeus) Quélet (1886).
Un renommage sans cf. est-il judicieux ?
C'est toi qui décide :clindoeil:
D'autre part, qu'en est-il de sa fréquence par chez vous ?
C'est une espèce peu commune dans les Pyrénées.

Re: Ochroporus igniarius ?

Posté : 26 avr. 2015, 16:54
par morvanjp
D'autre part, qu'en est-il de sa fréquence par chez vous ?
C'est une espèce peu commune dans les Pyrénées.[/quote]
Mais courante en Bourgogne… et quelquefois énorme dans les tourbières.
… j pierre

Re: Ochroporus igniarius ?

Posté : 26 avr. 2015, 21:19
par Bastic
Merci Montségur pour ta réponse détaillée, ainsi qu'à MorvanJP.

Re: Ochroporus igniarius ?

Posté : 27 avr. 2015, 11:39
par Jplm
Montségur a écrit :
(...) D'autres Phellinus sont aussi sur des Salix.
Bonjour,

Le genre Phellinus compte quelques dizaines d'espèces. Une fois éliminées celles qui ne viennent pas en Europe ou sont résupinées, il ne doit pas en rester des tonnes. Si on ne conserve ensuite que celles qui pourraient prendre cet aspect noirci par le feu (étymologie d'ignarius), ça doit en laisser une assez petite poignée. Montségur, je n'ai pas tes connaissances ni ta bibliothèque, je serais curieux de savoir, au sein de cette poignée, quelles sont les espèces qui peuvent venir sur saule.

Merci d'avance,

Jplm

Re: Ochroporus igniarius ?

Posté : 27 avr. 2015, 12:47
par Montségur
Jplm a écrit :
Le genre Phellinus compte quelques dizaines d'espèces. Une fois éliminées celles qui ne viennent pas en Europe ou sont résupinées, il ne doit pas en rester des tonnes. Si on ne conserve ensuite que celles qui pourraient prendre cet aspect noirci par le feu (étymologie d'ignarius), ça doit en laisser une assez petite poignée. Montségur, je n'ai pas tes connaissances ni ta bibliothèque, je serais curieux de savoir, au sein de cette poignée, quelles sont les espèces qui peuvent venir sur saule.
Bonjour,
Il existe environ 40 espèces de Phellinus décrites en Europe, parmi cette "petite poignée" il est signalé (entre autres) sur Salix : P. conchatus, igniarius, lundellii, nigricans, torulosus, trivialis,
P. igniarius n'est pas strict du Salix, on le trouve aussi sur Alnus, Sorbus, et souvent sur des vieux pommiers …
(étymologie d'ignarius),
Serait-ce un champignon inculte ? :razz:

Re: Ochroporus igniarius ?

Posté : 27 avr. 2015, 12:53
par Jplm
Montségur a écrit :
Serait-ce un champignon inculte ? :razz:
Comme moi.

Merci de ces précisions.

Jplm

Re: [Phellinus cf. igniarius] Ochroporus igniarius ?

Posté : 27 avr. 2015, 13:57
par Bastic
Montségur a écrit :
Il existe environ 40 espèces de Phellinus décrites en Europe, parmi cette "petite poignée" il est signalé (entre autres) sur Salix : P. conchatus, igniarius, lundellii, nigricans, torulosus, trivialis,
P. igniarius n'est pas strict du Salix, on le trouve aussi sur Alnus, Sorbus, et souvent sur des vieux pommiers …
Super cet éclairage. :clindoeil: Merci à Jplm pour la question et à Montségur pour la réponse.