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[Tremella cf aurantia/mesenterica] Auriculariacées ?

Posté : 27 janv. 2015, 22:03
par Emerald
Bonsoir,
Second soir, seconde question ... En fait j'épluche ma carte SD suite à mes sorties photos du mois, et donc second inconnu :
champi3.jpg
Une idée ?

Re: auriculariacées ?

Posté : 27 janv. 2015, 22:23
par Jean Pierre
Bonsoir et bienvenu sur le forum.
Ton champignon a un peu la forme d'une oreille, car il est atypique, il est habituellement cérébriforme et très connu.

Re: auriculariacées ?

Posté : 27 janv. 2015, 22:34
par Emerald
Au début je pensais à une variante de l'oreille de judas (je n'y connais vraiment pas grand chose en matière de champignon) mais la couleur était vraiment trop atypique. Quelques champignons à plusieurs mètres de distance mais toujours seul sur l'arbre où ils s'encraient. Maintenant une forme cérébriforme, hummm... en forme de cervelle ? Jaune avec une forme de cervelle ? _ _ _ ... _ _ _ Google
Ne serait-ce un Trémelle mésentérique, (Tremella mesenterica) ? (J'ai pas de mérite sur ce coup là)
Merci encore,

Re: auriculariacées ?

Posté : 27 janv. 2015, 23:01
par Jplm
Bonsoir,

La recherche sur internet, surtout avec des indices, ça peut aider, mais si tu veux un peu t'initier à la mycologie, il faudrait acquérir quelques bases avec un bon bouquin. Je ne sais pas ce que tu as déjà, mais moyennant une trentaine d'euros le premier de cette liste pourrait t'être très utile.

Oui ça a une bonne tête de Tremella mesenterica - et comme c'est tremblant par nature, un peu floue...

Jplm


PS : aussi, habitue-toi à donner, comme c'est demandé, un descriptif du champignon, notamment pour ce qui ne se voit pas sur photo : taille, odeur, saveur, habitat, support, etc. - ici par exemple apparemment sur feuillu. Tu verras que l'exercice, en plus de nous aider, t'aidera toi-même.

Re: auriculariacées ?

Posté : 28 janv. 2015, 10:00
par Fifi
Bonjour,

il est difficile de distinguer Tremella mesenterica de Tremella aurantia sans indice sur l'hôte qu'elle parasite.
T. aurantia parasite Stereum hirsutum tandis que T. aurantia parasite des Peniophora. Ne voyant ni l'un ni l'autre, il me semble prématuré de conclure.

Note que T. aurantia est la plus fréquente des deux.

Re: auriculariacées ?

Posté : 28 janv. 2015, 11:24
par Y.Courtieu
Fifi a écrit :
T. aurantia parasite Stereum hirsutum tandis que T. aurantia parasite des Peniophora.
Je me permets de rectifier ce "lapsus" certainement involontaire :clindoeil: de Fifi :
T.aurantia parasite Stereum hirsutum tandis que T.mesenterica parasite des Peniophora.

Difficile de se prononcer entre les deux, en effet, sans voir les traces de l'hôte...
Cordialement et bonne journée

Re: auriculariacées ?

Posté : 28 janv. 2015, 11:49
par Pierre Jancloes
Bonjour,
L' absence de S. hirsutum bien formé sur la branche va dans le sens de Tremella mesenterica.En cas de poussée sur une racine ou branche enfouie,la détermination est beaucoup plus délicate.
Cordialement.

Pierre.

Re: auriculariacées ?

Posté : 28 janv. 2015, 13:00
par Andgelo
Bonjour,
Je penche également pour T. mesenterica.
A.

Re: auriculariacées ?

Posté : 28 janv. 2015, 13:37
par Fifi
Y.Courtieu a écrit :
T.aurantia parasite Stereum hirsutum tandis que T.mesenterica parasite des Peniophora.
Bien entendu, merci de la rectification.
Andgelo a écrit :
L' absence de S. hirsutum bien formé sur la branche va dans le sens de Tremella mesenterica.
Pourquoi donc ? L'argument est curieux... On pourrait tout aussi bien dire : "l'absence de Peniophora bien formé sur la branche va dans le sens de Tremella aurantia"... :rolleyes:

L'absence de Peniophora et de S. hirsutum ne permet pas de conclure. Leur absence respective ne signifie pas absence de leur mycélium dans le bois...
Andgelo a écrit :
Je penche également pour T. mesenterica.
Pourquoi ? Il me semble que sans la présence visible de l'hôte, seule la micro permet de distinguer les deux espèces, non ?

Re: auriculariacées ?

Posté : 28 janv. 2015, 14:17
par dominique
Bonjour à tous, d'accord avec Fifi, la vue du parasité est une certitude, après micro.

Re: auriculariacées ?

Posté : 28 janv. 2015, 15:26
par Montségur
Bonjour,
L'étude micro confirme souvent que T. mesenterica est une espèce beaucoup plus rare que T. aurantia (faites le test pendant les longues soirées d'hiver .... :clindoeil: )

Re: auriculariacées ?

Posté : 28 janv. 2015, 16:04
par Jplm
Bonjour,

Pour une information accessible à Emerald, s'il suit toujours ces débats :
- Il y a comme tu l'auras compris deux espèces très proches, Tremella mesenterica (la plus connue) et Tremella aurantia (la plus fréquente).
- Contrairement à leurs noms, l'une n'est pas plus cérébriforme ni l'autre plus orangée, toutes deux ont un aspect chiffonné et une couleur pouvant aller du jaune à l'orange.
- Mais mesenterica parasite des Peniophora tandis que aurantia parasite Stereum hirsutum.
- Si l'hôte est invisible, le microscope montre des basides et des spores plus petites chez aurantia.
- Dans le cas présent, sans l'hôte ni l'étude microscopique, il n'est donc pas possible de les distinguer.

Maintenant une question (à Fifi je pense) : comment en pareil cas Emerald doit-il renommer son sujet (c'est sa première fois) : Tremella sp. ou Tremella cf. mesenterica ou Tremella mesenterica/aurantia ? La dernière version, qui est la plus complète, est-elle lisible par le système et les moteurs lors de recherches ?

Jplm

Re: auriculariacées ?

Posté : 28 janv. 2015, 16:43
par Fifi
Lorsque le doute est partagé entre deux espèces :
Tremella cf aurantia/mesenterica pour faire consensus. Mais comme l'a dit Montségur, la plupart du temps il s'agit de T. aurantia.
Personnellement, je mettrais plutôt Tremella cf aurantia.

Re: auriculariacées ?

Posté : 28 janv. 2015, 16:56
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Sans vouloir mettre en doute quoique ce soit,les auteurs étant très partagés sur la frèquence d' apparition de ces deux espèces et sans examen microscopique,je mentionnerais plutôt Tremella sp.
Cordialement.

Pierre.

Re: auriculariacées ?

Posté : 29 janv. 2015, 17:43
par Fifi
Comme dit précédemment, à ma connaissance (et à celle de Montségur) T. mesenterica est beaucoup plus rare que T. aurantia...

Libre à Emerald, s'il s'intéresse encore au sujet, de le nommer "Tremella sp." "Tremella cf aurantia/mesenterica" ou "Tremella cf aurantia" selon la convntion du forum bien sûr.