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[Cortinarius subionochlorus] Cortinaire sur calcaire

Posté : 08 sept. 2014, 12:29
par Lepista
téméraire, je suis

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 08 sept. 2014, 15:50
par Lepista
spores citriformes 11x7µm

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 10 sept. 2014, 09:23
par Lepista
Réaction à la potasse

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 10 sept. 2014, 10:38
par mike aufil
Bonjour, a-t-il une odeur particulière? si raphanoïde peut-être C.cl

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 10 sept. 2014, 12:15
par Y.Courtieu
Bonjour,

Je suivrais mikeaufil avec Cortinarius claroflavus Hry, pour le bulbe turbiné, la couleur jaune pâle
et les réactions chimiques qui semblent conformes à la description de Marchand tome 8 planche 713

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 10 sept. 2014, 12:40
par Lepista
Odeur faible, rien de marquant

Pour claroflavus, Funga Nordica mentionne KOH nul

Sp 10-11.5 x 6-7 μm; cap initially pale greenish yellow to olivaceous grey brown. Cap 50-120
mm, hemispherical to convex, then expanded, at centre pale olivaceous brown with age;
gills pale straw yellow; stem 50-90 x 15-23 mm, pale straw yellow, when young sometimes
slightly greenish yellow, with a broad and flattened bulb, veil at bulb margin whitish to yellowish,
rarely faintly violaceous spotted; flesh whitish; smell radish-like/earthy, sometimes
also slightly sweetish; KOH negative. Sp citriform, coarsely verrucose. With Fagus and Quercus
in deep litter, on calcareous soil; autumn; very rare in temp.-hemib.; DK (en, Lol: Maribo
Søndersø), SE. – CFP D07.
C. humolens Brandrud (C. claroflavus Rob. Henry s. Moser)

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 10 sept. 2014, 13:04
par Y.Courtieu
Bonjour,

J'aimerai comprendre... C'est le C.claroflavus de la fiche de Marchand, oui ou non ?
Dans cette fiche, la réaction (à la soude au lieu de KOH - et alors ? -) n'est pas nulle,
mais brun-rouge sur le chapeau et rougeâtre sur la chair.
Merci de m'éclairer un peu.

Cordialement

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 10 sept. 2014, 13:06
par mike aufil
Les contradictions selon les auteurs (trois versions différentes pour réaction à la soude de claroflavus entre GEPR, Funga nordica, Marchand) laissent les béotiens comme moi dans une expectative totale, quelles sont les observations de Bidaud concernant cette réaction? ( peut-être une quatrième? je n'ai pas les pars sous la main)

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 10 sept. 2014, 13:12
par Lepista
Y.Courtieu a écrit :
Bonjour,

J'aimerai comprendre... C'est le C.claroflavus de la fiche de Marchand, oui ou non ?
Dans cette fiche, la réaction (à la soude au lieu de KOH - et alors ? -) n'est pas nulle,
mais brun-rouge sur le chapeau et rougeâtre sur la chair.
Merci de m'éclairer un peu.

Cordialement
Marchand mentionne-t-il les lames violacées à la marge du chapeau?

Pour moi c'est pas ce taxon, mais avec ces cortinaires...

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 10 sept. 2014, 13:14
par Lepista
J'ajoute que avec KOH, la cuticule est initialement rouge et devient en qq minutes rouge extrêmement foncé, presque noir

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 10 sept. 2014, 13:17
par Y.Courtieu
Non, Marchand ne signale pas ce point et parle surtout d'une odeur nette de radis et
de réactions à la soude très semblables à ce que je vois sur tes photos.

Mais si l'odeur n'y est pas ...

Cordialement

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 10 sept. 2014, 14:24
par Fifi
Voici ce que disent les Pars de C. claroflavus R. Henry :

la potasse donne du rouge carmin sur le chapeau, du jaune tournant à l'orangé saumon puis au rouge carmin sur la chair du chapeau ; phénolaniline jaune ; aucune réaction avec le nitrate d'argent et le métol.

Notez que Bidaud ajoute en commentaire :
on pourrait facilement confondre avec C. humolens Brand., mais la chair de ce dernier donne une vague réponse ocre rose à la potasse, alors que chez C. claroflavus la réaction est caractéristique : d'abord jaune puis rouge sang au bout de quelques minutes.

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 10 sept. 2014, 15:39
par Guillaume Eyssartier
Très belle récolte de C. subionochlorus, avec ces teintes vertes et ce liseré bleu sur les lames en périphérie du chapeau.

PS : la Funga Nordica ne cite pas C. claroflavus Hry, mais C. claroflavus Hry au sens de Moser, qui est une autre espèce, aujourd'hui appelée C. humolens. Dans le GEPR, je parle du véritable C. claroflavus, au sens original de Henry.
PS 2 : dans le GEPR, j'ai noté "brun rougeâtre" pour la réaction, mais rouge grenat aurait été plus juste.

Re: Cortinaire sur calcaire

Posté : 10 sept. 2014, 17:33
par Lepista
Merci pour les précisions

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