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[Exidia sp.] Exidia encore

Posté : 02 févr. 2014, 18:30
par Jplm
Bonsoir,

Désolé, j'ai l'impression qu'on est encore dans les Exidia, c'est la saison.

Sur ces exemplaires et par rapport aux excellentes fiches montrées récemment par Fifi, je ne reconnais ni le côté chiffonné de glandulosa ni le côté tronqué de truncata. Alors c'est laquelle ? Ou bien les exemplaires sont trop vieux ? Ou c'est autre chose ???

Aujourd'hui, forêt de L'Isle-Adam (Val-d'Oise), sur branchette tombée (Ø 3 cm) de chêne.

Merci d'avance,

Jplm
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Re: Exidia encore

Posté : 02 févr. 2014, 20:28
par Y.Courtieu
Bonsoir,

Avec la couleur ambrée sur la deuxième photo, pourquoi pas Exidia recisa ?

Mais comme je connais encore mal ce type de champignons, c'est sans garantie :clindoeil:
Attendre d'autres avis.

Cordialement et bonne soirée

Re: Exidia encore

Posté : 02 févr. 2014, 20:46
par bobabar
Oui, suite à mon sujet récent, Exidia recisa possible pour moi aussi.

Re: Exidia encore

Posté : 03 févr. 2014, 07:51
par Montségur
Bonjour,
Peut-être Exidia plana = E. nigricans qui ressemble beaucoup à E. glandulosa, il possède souvent de petites verrues en surface. En tout cas la photo ne représente pas E. recisa

Re: Exidia encore

Posté : 03 févr. 2014, 09:04
par Y.Courtieu
Bonjour à tous,

Il m'intéresserait beaucoup d'en savoir plus sur ce qui permet de dire qu'il ne s'agit pas
de Exidia recisa , car, je le redis, je connais assez mal ce type de champignons.

Merci d'avance

Re: Exidia encore

Posté : 03 févr. 2014, 10:23
par Fifi
Bonjour,

Exidia recisa n'a pas un surface verruqueuse ou pustuleuse comme ici.

Je ne connais pas Exidia plana... mais d'après le BK : E. glandulosa Fr. = E. plana (Wigg. ex Schleich.) Donk

Personnellement, je verrais bien E. glandulosa Fr. (voir la description ici).

Re: Exidia encore

Posté : 03 févr. 2014, 10:47
par Montségur
Exidia plana se différencie principalement de E. glandulosa par de petites verrues (bien visibles sur la photo) et par sa couleur plus claire dans la jeunesse.
Exidia plana (F.H. Wiggers) Donk (1966) basionyme : Tremella plana F.H. Wiggers (1780)
= Exidia nigricans P. Roberts (2009) basionyme :Tremella nigricans Withering (1776) (nom. illegit.)
PS: ne pas chercher des synonymes taxinomiques dans le BK :clindoeil:

Re: Exidia encore

Posté : 03 févr. 2014, 11:16
par Fifi
Montségur 09 a écrit :
PS: ne pas chercher des synonymes taxinomiques dans le BK
Je n'ai pas cherché de synonymes, je l'ai juste lu dans la description de E. glandulosa du Breitenbach.
Donc selon toi, je ne dois tenir compte d'aucune des synonymies données dans les BK ?
Montségur 09 a écrit :
Exidia plana se différencie principalement de E. glandulosa par de petites verrues (bien visibles sur la photo) et par sa couleur plus claire dans la jeunesse.
E. glandulosa n'a-t-elle pas aussi des verrues ?
Le support n'est-il pas un bon indice ? Selon le GEPR, E. glandulosa pousse surtout sur chêne et noisetier tandis que E. nigricans (= E. plana) préfère les hêtres, saules et érables.

Re: Exidia encore

Posté : 03 févr. 2014, 11:26
par bobabar
Oui, mais toujours selon le GEPR (2ème édition en tout cas), E. glandulosa = E.truncata, non ? Ce que tu as réfuté via les fiches que tu nous as montré récemment ...

Re: Exidia encore

Posté : 03 févr. 2014, 12:45
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Au vu de la texture et du support,je penche pour E.glandulosa.Selon index fungorum,Mycobank,I.N.P.N, E .glandulosa et E. plana ne serait pas des synonymes.
Cordialement.

Pierre.

Re: Exidia encore

Posté : 05 févr. 2014, 10:32
par Jplm
Merci à tous,

Je ne vois rien de bien convaincant. Selon les photos qu'on regarde ou les descriptions que l'on lit, ça peut être l'une ou l'autre, je laisse en sp.

Une question : si j'avais recueilli les spores (je ne sais même pas comment on fait pour tirer des spores d'une telle masse gélatineuse) et si je les avais soumises à mycologue microscopeur et avisé, il aurait vu distinctement si c'était glandulosa ou truncata ou plana ou recisa ou aucune des quatre ?

Jplm

Re: [Exidia sp.] Exidia encore

Posté : 05 févr. 2014, 13:47
par Fifi
Bonjour,

tu trouveras une partie de la réponse à ta question sur les deux fiches extraites du BK de E. truncata et E. glandulosa : dimensions des spores et forme des basides différentes.

Pour E. recisa, pas besoin de microscope pour dire que tes spécimens n'en sont pas pour les raisons données ci-dessus.

Reste E. nigricans que je ne connais pas et dont je n'ai aucune description...

Et pour faire une sporée, rien de plus simple. Tu prélève un morceau que tu poses sur une plaque de verre de préférence (pour mieux comparer la couleur) et tu attends qu'ça s'fasse... :clindoeil:

Re: [Exidia sp.] Exidia encore

Posté : 05 févr. 2014, 15:04
par Y.Courtieu
Bonjour à tous,

Merci à Fifi pour ces réponses précises et documentées.
J'aurai probablement bientôt des Exidia à soumettre également au forum, car j'en ai aperçu dans les bois.

Cordialement

Re: [Exidia sp.] Exidia encore

Posté : 06 févr. 2014, 08:07
par Montségur
Bonjour,
Il existe un ouvrage fondamental (en français) pour l'étude de ces espèces :
Bourdot, H.; Galzin, A. (1928) [1927] . Hyménomycètes de France. Hétérobasidiés - Homobasidiés Gymnocarpes
que l'on peut consulter sur le web http://bibdigital.rjb.csic.es/spa/Libro.php?Libro=3448
Une lecture actualisée à été publiée dans divers bulletins de la SMF.

Re: [Exidia sp.] Exidia encore

Posté : 06 févr. 2014, 11:26
par bobabar
Justement, Montségur 09, concernant les bulletins de la SMF, y-a-t-il un outil en ligne de recherche permettant de trouver tous les articles selon des mots clés comme une espèce ou un genre ?
Dans le cas présent retrouver les actualisations dont tu parles sur les Exidia.