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[Agrocybe cf. rivulosa] Détermination

Posté : 02 nov. 2013, 18:18
par Pellia
champignon entier.jpg
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Bonsoir à toutes et à tous,

Je ne suis pas mycologue mais il m’arrive de trouver un champignon peu courant et d’essayer de faire une détermination.
Pour ce champignon j’arrive au genre (Agrocybe) mais les livres me donnent un champignon qui pousse à la fin du printemps jusqu’au début de l’été. Aujourd’hui nous sommes en novembre. Pour les autres critères décrits par les livres c’est aussi imprécis.

Habitat
En touffe dense sur BRF (Bois raméal fragmenté) du début du printemps à ce jour, par vagues successives au même endroit.
Chapeau :
Convexe, il Peu dépasser 11 cm de diamètre. Revêtement mat soyeux, couleur blanchâtre à l’état jeune, devenant chamois pour finir brun-clair moucheté en vieillissant.
Une zone centrale plus foncée est visible à l’état jeune. Le champignon vieillissant, cette zone se confond totalement.
Marge striée.
Le dessous est composé de lames, lamelles et lamellules libres
Stipe :
Cylindrique et légèrement flexueux vers la base, il peut atteindre et dépasser 140 mm pour un diamètre de 8 mm Il s’évase légèrement sous les lames et est légèrement bulbeux à la base. Strié longitudinalement, blanc à l’état jeune devient chamois foncé en vieillissant. En coupe il est Fibrilleux. Dans le 1/3 supérieur est situé un anneau simple retombant. De teinte crème au début du développement, il devient brunâtre en vieillissant. L’anneau persiste même lorsque le champignon est totalement desséché.
Chair :
Blanche dans le chapeau, jaunâtre pour le stipe. La moelle est de couleur blanc cassé même après dessiccation. Odeur atténuée du Tricholoma georgii.
Pas de description de saveur chacun ayant sa propre perception !
Microscopie
Spores elliptiques comprises entre 6 & 8 µ à pore germinatif.

Merci

Re: Détermination

Posté : 02 nov. 2013, 19:32
par Jatapol
Bonsoir
Oui, je dirais bien aussi Agrocybe praecox, les pros nous diront s'il est fréquent qu'il pousse hors saison...(j'ai bien ramassé un cèpe un 1 janvier, donc je ne m'étonne plus de rien...)
Cdlt

Re: Détermination

Posté : 02 nov. 2013, 20:09
par Jean-Luc Picard
Peut-être Stropharia ferrii.

Re: Détermination

Posté : 03 nov. 2013, 18:47
par Fifi
Bonsoir,

les chapeaux ne sont-ils pas plus ou moins ridés ? Cela ressemble fortement à Agrocybe rivulosa...

Re: Détermination

Posté : 04 nov. 2013, 00:00
par ecmyco
Fifi a écrit :
Bonsoir,

les chapeaux ne sont-ils pas plus ou moins ridés ? Cela ressemble fortement à Agrocybe rivulosa...
Bonsoir, je partage cette opinion.

Je note au passage, en consultant une vaste photothèque, que plusieurs espèces d'Agrocybes viennent sur BRF...

Re: Détermination

Posté : 04 nov. 2013, 14:48
par Pellia
Bonjour,
Les conditions climatiques ont eu raison de la touffe ! Il me reste des champignons secs. Voici en photo la moitié de la tête de celui qui a été coupé longitudinalement.
Les chapeaux ne sont-ils pas plus ou moins ridés ? Réponse : les rides devraient s’accentuer sur un champignon sec. Le pli le plus grand de la marge mesure 8 mm Il y a quelques rides rayonnantes partant du centre du chapeau de 1 cm de longueur maxi. L’aspect général est craquelé.
Je viens d’agrandir la photo d’origine de la tête fraiche. Nous avons l’impression de rides, ce ne sont que les couleurs sombres qui sont plus ou moins rayonnantes.
La bonne journée.

Re: Détermination

Posté : 04 nov. 2013, 15:55
par Mario DG
Bonjour Pellia ,

""" Spores elliptiques comprises entre 6 & 8 µ à pore germinatif."""

la dimension sporale que tu donnes 6-8µ élimine A.rivulosa qui a des spores bien plus grandes 10-14 x 6,5-8µ je mets ici les spores de A.rivulosa pour comparaison

Re: Détermination

Posté : 04 nov. 2013, 15:58
par Fifi
Mario DG a écrit :
la dimension sporale que tu donnes 6-8µ élimine A.rivulosa qui a des spores bien plus grandes 10-14 x 6,5-8µ je mets ici les spores de A.rivulosa pour comparaison
Certes, mais macroscopiquement ces champignons ont tout à fait l'aspect de A.rivulosa. On peut s'interroger sur le calibrage du microscope ?

Re: Détermination

Posté : 04 nov. 2013, 18:32
par Pierre Jancloes
Bonjour,
En Belgique de rares observations de A. praecox ont été réalisées jusqu' en novembre;en outre je me demande si la température sur BRF ne pourrait pas un peu fausser les dates d' apparition de certains champignons.
Cordialement.

Pierre.

Re: Détermination

Posté : 04 nov. 2013, 19:39
par Pellia
Non, pas de problème pour la calibration du microscope. Il a été étalonné chez le constructeur.
La valeur avec une virgule et le produit du nombre de graduation de l’oculaire gradué par le coefficient multiplicateur de l’objectif utilisé. Généralement l’on arrondi.
Pellia

Re: Détermination

Posté : 08 nov. 2013, 13:57
par Fifi
Je remonte ce sujet...
Y a-t-il une photo générale d'un exemplaire où l'on voit bien l'aspect du chapeau au frais ? Sur la première photo on aperçoit en partie des chapeaux qui m'ont tout l'air d'être ridés ou craquelés.
chapeaux.jpg
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Pellia a écrit :
Non, pas de problème pour la calibration du microscope. Il a été étalonné chez le constructeur.
Quand je parle de problème de calibration, je pense surtout au niveau des mesures à l'écran d'ordinateur. L'étalonnage est-il correct ? Et la résolution des images ?

Re: Détermination

Posté : 08 nov. 2013, 21:47
par Pellia
Bonsoir,
Une petite précision, je travaille directement avec les microscopes sans passer par un PC. Les mesures sont réalisées directement avec un oculaire gradué. Les appareils de prise de vue sont adaptés aux têtes trinoculaires, un clic et c’est tout. Après c’est la lecture, par un PC, de la carte mémoire de l’appareil de prise de vues.
Fifi a écrit :
en outre je me demande si la température sur BRF ne pourrait pas un peu fausser les dates d' apparition de certains champignons.
Le tas a environ 70 cm de diamètre sur 4 cm d’épaisseur. Il est composé exclusivement de branches coupées avant l’apparition des feuilles d’Aesculus hippocastanum, je ne pense pas qu’il y a beaucoup de fermentation à cette saison.
Je suis désolée je n’ai plus les clichés d’origine. J’ai repris un document peu compressé, vous pouvez l’agrandir de 2 fois de la taille réelle du champignon avant pixellisation. Aujourd’hui il y avait encore un champignon mais très sérieusement attaqué par les limaces. Les matières nutritives semblent épuisées, mais par chance ? je surveille.
La bonne soirée