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[Amanita cf excelsa var spissa] Amanita spissa ?
Posté : 10 sept. 2007, 00:08
par Simon
Bonsoir les amicologues,
voici un champignon trouvé ce week end en terrain argilo-calcaire dans un bois clair mixte de feuillus sous un chêne.
J'ai d'abord pensé à un Amanita pantherina, mais la marge n'est pas striée, je pense alors à l'amanite épaisse, mais je n'en ai jamais vu...
Quand pensez vous chers amicologues ?
Merci
Simon
Posté : 10 sept. 2007, 00:47
par Félicien
Je suis assez d'accord mais il y a deux critères à vérifier:
- l'anneau doit être strié
- la chair doit dégager une odeur terreuse, raphanoïde
Posté : 10 sept. 2007, 00:53
par Simon
On voit l'anneau sur 2 des photos, mais il semble difficile de dire s'il est strié ou non, quand à l'odeur terreuse, oui il l'avait.
Merci
Simon
Spissa
Posté : 10 sept. 2007, 08:35
par Ours 07
D'accord pour qspissa.
On peut se passer de la striation de l'anneau, la marge est lisse, la volve est subnulle: on est dans le groupe de spissa. Elle ne rougit pas à la coupe; L'odeur de rave est déterminante.
Posté : 10 sept. 2007, 09:37
par jean louis
L'anneau a l'air tres fragile et pas trop strié contrairement a spissa type
le port est plus élancé que spissa type...
je dirai A. spissa var. excelsa ou Amanita excelsa pour les amateur de taxon valide...
de plus, elle vient plus sous feuillus que spissa type.
bon de toute facon c'est une spissa...
jlouis
Posté : 10 sept. 2007, 13:36
par Toño
Bonjour,
avec ce volva qui semble membraneux et rappelle A.pantherina, ce ne serait pas A.spissa typique, peut-être la forme pantherinoides.
Salutations
Antonio
Posté : 10 sept. 2007, 14:03
par Simon
Merci les amicologues,
apparemment tout le monde est d'accord pour dire qu'il s'agit bien d'une Amanita spissa, var quelquechose...
Salut.
Simon
Posté : 11 sept. 2007, 11:32
par Toño
Bonjour à tous,
que vous paraît l'option d'Amanita pantherina var. abietum ?
Salutations
Antonio
Spissa
Posté : 11 sept. 2007, 15:55
par Ours 07
Antonio,
C'est une possibilité ( pantherina abietum) puisque la marge est lisse.
Mais Simon avoue, aprés coup, que l'odeur est terreuse, raphanoide, je trouve aussi que les flocons sont grisâtres : donc pour moi ça élimine pantherina abietum.
Recette de la salade de spissa et excelsa:
on voit dans les réponses toutes sortes de combinaisons pour spissa et excelsa.
La mise au point de nomenclature de Neville et Poumarat est la suivante:
spissa et excelsa sont des variétés d'une seule espèce : amanita excelsa.
Donc , selon eux, les combinaisons correctes sont
Amanita excelsa var spissa
et Amanita excelsa var excelsa
On finit par s'y retrouver.
Amitiés
Posté : 12 sept. 2007, 00:38
par Toño
Ours,
A.excelsa n'a pas non plus cette odeur.
Salutations
Antonio
Spissa suite
Posté : 12 sept. 2007, 08:55
par Ours 07
Bonjour Antonio,
Encore d'accord avec toi, c'est l'odeur de rave qui permet dans l'espèce excelsa de séparer la var spissa de la var excelsa, inodore.
Mais les photos ne correspondent pas à l'aspect d'une var excelsa.
A bientôt.
Posté : 20 sept. 2007, 16:12
par Patrice
Un message pour contredire ce qui vient d'être écrit :
Amanita exelsa var. exelsa a une odeur typique de gant de toilette ou d'éponge mal lavée. par le sec cette odeur s'altère et devient iodée.
Amanita exelsa var. spissa a une odeur plus ou moins raphanoïde.
Je pense que beaucoup de confusions peuvent exister à cause de la confusion des noms.
Cordialement
Posté : 20 sept. 2007, 16:25
par Patrice
compléments :
Le stipe au dessus de l'anneau n'est pas du tout finement strié. L'anneau ne semble pas non plus mais difficile à voir sur les photos => détails qui font que je ne classerai pas ce champignon dans les Amanita excelsa var. excelsa ou var. spissa mais plutôt du coté A. pantherina.
Cordialement
Posté : 20 sept. 2007, 20:09
par Simon
Ah ah, voilà qui changerait tout ???
Avis aux amicologues.
Simon
Posté : 21 sept. 2007, 14:33
par jean louis
patrice tu n'aura pas de 2 cheveaux...
Je supprime mais alors de suite pantherina type ou pas...
Je reste moi sur Amanita spissa var. excelsa
elle est plus elancé et moins ovoide que spissa
l'anneau et pas strié ou tres peu et de plus tres fragile.
Quand a l'odeur autre que rave ca je le laisse au autres, n'oublions pas que nous sommes dans les spissa quand meme
jlouis