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Re: Jplm l'a bien connu

Posté : 13 avr. 2026, 23:10
par Fouad
Non ;) C'est juste que je suis habitué à rechercher autrement, avec des clés ou m'orienter avec une idée d'espèce. Mais là, je ne vois rien à présent.

Re: Jplm l'a bien connu

Posté : 13 avr. 2026, 23:26
par Jplm
Comme je l'ai dit (il faut parfois lire ce que je dis), il s'agit d'une espèce trop récente pour figurer dans tes clés et qui en plus s'est retrouvée récemment dans un genre assez inattendu, Fomitopsis comme il a été aussi dit.

Pour se résumer, ce champignon dédié à René Hentic (que j'ai effectivement connu, d'où le titre) s'est appelé successivement :

- Cartilosoma renehenticii B. Rivoire, Trichies & Vlasák [as 'rene-hentic'], Bull. mens. Soc. linn. Lyon 84(1-2): 8 (2015)
- Antrodia renehenticii (B. Rivoire, Trichies & Vlasák) Melo & Ryvarden [as 'rene-hentic'], Syn. Fung. (Oslo) 37: 64 (2017)
- Fomitopsis renehenticii (Rivoire, Trichies & Vlasák) B. Rivoire & Vlasák f., in Spirin, Runnel, Vlasák, Viner, Barrett, Ryvarden, Bernicchia, Rivoire, Ainsworth, Grebenc, Cartabia, Niemelä, Larsson & Miettinen, Stud. Mycol. 107: 227 (2024).

Concernant ce dernier reclassement, je joins l'article entier, voir notamment la page 227 :
Vol107Art3.pdf
(12.88 Mio) Téléchargé 70 fois
Je laisse Jean-Pierre nous expliquer comment il a identifié cette trouvaille.

Jplm

Re: Jplm l'a bien connu

Posté : 14 avr. 2026, 06:28
par Fouad
Bonjour,
Voilà ! Merci à tous ;)
Jp, j'avais lu ce que tu avais écrit et répondu que j'attendrai la réponse.
La publication ici.
En outre, les éléments micro vont bien, je dirais tout de même qu'il s'agit d'une espèce au moins dimitique.

Edit: Ryvarden le place dans les Antrodia et le décrit comme clairement : dimitique. Aussi, il précise dans sa préface de 2022 qu'il maintient les noms de genres traditionnels, malgré la recherche biomoléculaire en cours qui a tendance à séparer les anciens genres en petits groupes d'espèces ; avec une multiplications des genres. Plus loin, dans la description du genre Antrodia, il cite les travaux récents et mentionne l'article de la publication de Cartilosoma rene-hentic!

Re: Jplm l'a bien connu

Posté : 14 avr. 2026, 08:19
par Castor74
Bonjour à tous, cette bataille d'experts est un peu difficile à suivre, mais je remarque que ça fait déjà cinq pages que vous bataillez ! Il ne doit pas souvent y avoir des thèmes aussi compliqués à débrouiller… Sauf les Xerocomus peut-être. On va pas tarder à y avoir droit... :grandsourire:

Re: Jplm l'a bien connu

Posté : 14 avr. 2026, 08:41
par Jplm
Personne ne bataille, je n'ai pour ma part donné que des informations factuelles, je ne me permets jamais de jugements sur des sujets qui me dépassent. Je pense qu'il est intéressant de savoir, au sujet de cette espèce récente, qu'un groupe international de mycologues tente de reclasser les Fomitopsidaceae sur trois genres. L’histoire nous dira s'ils ont réussi - mais en tous cas cela explique pourquoi cette espèce à profil de Postia ou d'Oligoporus côtoie aujourd'hui Fomitopsis pinicola.

Jplm


NB : merci Fouad d'avoir mis le lien vers la publication originale ; j'avais essayé de dire que l'espèce n'est pas 100% monomitique.

NB2 : tout le monde aura remarqué que l'épithète d'origine rene-hentic a été retoquée, non conforme au code de nomenclature. Les épithètes ne doivent pas contenir de tirets et les noms de personnes doivent être latinisés.

Re: Jplm l'a bien connu

Posté : 14 avr. 2026, 11:11
par Jean Pierre
13 avr. 2026, 23:26Jplm a écrit :
Je laisse Jean-Pierre nous expliquer comment il a identifié cette trouvaille.
La récolte a été faite début octobre 2020 et je n'ai d'abord rien trouvé, j'ai fait la micro et mis en attente. Je l'ai repris fin novembre a une période plus calme. A l'aide du RIVOIRE, j'ai d'abord éliminé les antrodia et postia où je n'ai rien trouvé qui puissent correspondre. Pour le reste, j'ai pris les espèces susceptibles de coller en macro, une par une en vérifiant la concordance des éléments qui me paraissaient les plus fiables dans ceux que j'avais identifiés (forme et taille des spores, absence de cystides, carie brune...). A ce stade le Cartilasoma rene-hentic me semblait cocher toutes les cases.
Comme souvent quand il s'agit d'une espèce peu courante, j'essaye d'avoir une confirmation par plus compétent que moi. Je vous joins donc la réponse de Bernard Rivoire.

Bernard RIVOIRE
Pièces jointes
4 déc. 2020 17:24
À moi

Bonjour Jean-Pierre,

Merci de ta confiance. Tu as sans doute raison, ton polypore ressemble bien à Cartilosoma rene-hentic.

Comme tous les Cartilosoma, frais il est très tendre, presque mou et il devient corné au séchage. Tes photos de spores correspondent à l’espèce.

Les hyphes génératrices dans la trame et la chair sont assez tortueuses, à paroi épaisse et pourraient être confondues avec des hyphes squelettiques. Mais elles sont régulièrement bouclées.

Les hyphes squelettiques difficiles à trouver, se localisent dans l’assise substratale du basidiome (couche de chair contre le support). Elles sont nombreuses dans le mycélium en amas dans les fissures du substrat à proximité du basidiome ou dessous.

Pour enregistrer ta découverte dans ma base de données, pourrais-tu me compléter la fiche en PJ. Rien ne presse. Cela me permet de suivre la répartition de cette espèce sur le territoire.

Bonne santé et bien cordialement,

Bernard

Re: Jplm l'a bien connu

Posté : 19 avr. 2026, 16:33
par Castor74
Bonjour, conclusion ?

Re: Jplm l'a bien connu

Posté : 19 avr. 2026, 20:14
par Jplm
Bonsoir,

Aucune conclusion n'est attendue, je crois que tout a été dit, il reste à renommer.

Jplm

Re: Jplm l'a bien connu

Posté : 19 avr. 2026, 20:48
par Nommo
Avec plaisir, Fomitopsis renehenticii.

Re: Jplm l'a bien connu

Posté : 19 avr. 2026, 22:10
par Jplm
Bonsoir,

Le nom avait déjà été donné, ce qu'il faut c'est que Jean-Pierre renomme son sujet.

Jplm

Re: Jplm l'a bien connu

Posté : 19 avr. 2026, 22:13
par Jean Pierre
Merci à tous de vous être penché sur cette belle espèce dédiée à René Hentic, grand spécialiste des aphyllophorales, d'une grande discrétion qui nous a quitté en 2013. Un bel hommage de Bernard Rivoire est publié dans le bulletin SMF, Tome128 fascicules 3 et 4.

Re: Jplm l'a bien connu

Posté : 19 avr. 2026, 22:21
par Jean Pierre
GBIF ne connait que l'ancien nom invalide.