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Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre
Posté : 28 avr. 2017, 20:44
par Y.Courtieu
Saveur très amère : avec cet aspect et cette dimension des spores, une piste qui ne parait pas absurde est peut-être Cortinarius vibratilis, ici un peu trop sec (?)
Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre
Posté : 28 avr. 2017, 21:34
par Fouad
Y.Courtieu a écrit :Saveur très amère : avec cet aspect et cette dimension des spores, une piste qui ne parait pas absurde est peut-être Cortinarius vibratilis, ici un peu trop sec (?)
Bonsoir Yves,
Marchand décrit C. vibratilis comme aillant un stipe fragile et des lames au moins peu serrées; ce n'est pas notre champignon. Par ailleurs, le plus grand exemplaire dépassait les 7 cm. Au moment de la découverte, j'ai pensé à un cortinaire mais seulement dans un deuxième temps, car je n'avais jamais récolté de cortinaires sur du bois! C'est la saveur et les couleurs qui m'ont orienté vers Gymnopilus penetrans.
Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre
Posté : 28 avr. 2017, 22:03
par Jean Pierre
Fouad a écrit :2- Que la non-dextrinoïté des spores a été bien observée sur du matériau sec.
Pourquoi ??
Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre
Posté : 28 avr. 2017, 22:12
par Fouad
Jean-Pierre, Andgelo a reçu un champignon séché de six mois. Pour avoir une bonne mesure des spores, il me semble - et d'après mes lectures - qu'il est fortement indiqué de les passer au formol pour les regonfler. Le formol empêcherait la réaction du Melzer pour mettre en évidence les dextrines.
Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre
Posté : 28 avr. 2017, 22:32
par Jean Pierre
Il me semble que l'on utilise plutôt l'ammoniaque pour regonfler les cellules.
Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre
Posté : 28 avr. 2017, 22:54
par Fouad
Jean Pierre a écrit :Il me semble que l'on utilise plutôt l'ammoniaque pour regonfler les cellules.
Ah, oui c'est tout à fait vrai

Je ne sais pas pourquoi j'ai confondu ces deux solutions. Sinon, on peut passer les spores à l'ammoniaque puis à la solution de Melzer?
Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre
Posté : 29 avr. 2017, 09:36
par Andgelo
Bonjour,
Pas vu de cystides sur l'arête et sur les faces des lames.
Dextrinoïdité testée sur la sporée (en n'ajoutant rien) ainsi que sur exciccata, préalablement regonflé au KOH puis chauffé avec une flamme.
Andgelo
Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre
Posté : 29 avr. 2017, 18:45
par Fouad
Andgelo a écrit :Bonjour,
Pas vu de cystides sur l'arête et sur les faces des lames.
Dextrinoïdité testée sur la sporée (en n'ajoutant rien) ainsi que sur exciccata, préalablement regonflé au KOH puis chauffé avec une flamme.
Andgelo
Merci Andgelo

Je me permets de mettre ta photo sur M.E., si cela t'embête fais-moi signe. A bientôt.
Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre
Posté : 02 mai 2017, 18:27
par Y.Courtieu
Je remonte ce post : il appartient à Fouad de donner la réponse obtenue sur M.E.

Re: [cf. Gymnopilus penetrans] à s'y méprendre
Posté : 02 mai 2017, 18:45
par Fouad
Bonsoir et merci à tous les septiques

C'est finalement, et selon les conclusions de Guillaume Eyssartier,
Cortinarius variipes
Je cite toujours Guillaume:
Les cortinaires poussent régulièrement sur le bois, comme bien d'autres espèces mycorhiziennes. Elles développent tout de même des mycorhizes, que l'on trouve lorsque l'on cherche dans le bois sous-jacent.
Ici, il me semble que Cortinarius variipes, parfois synonymisé à C. vespertinus et à C. intentus comme le rappelle Jacques [Melot], est bien caractérisé. Le pied strié est en effet présent sur la presque totalité des récoltes qu'il m'a été donné de voir. Notons également le bord longtemps enroulé du chapeau, qui évoque celui de C. crassus (d'où la recherche infructueuse de cystides !), ainsi que les teintes violacées que l'on décèle souvent à la base du pied, si ce n'est lors de la récolte, du moins quelques heures après.
C'est une espèce assez localisée, mais fidèle à ses stations.
Re: [Cortinarius variipes] à s'y méprendre
Posté : 02 mai 2017, 20:20
par docpil
Avec l'habitat sous feuillus (bouleau ?), la saveur amère et la taille des spores : plutôt C. intentus comme proposé sur ME ??
Re: [Cortinarius variipes] à s'y méprendre
Posté : 03 mai 2017, 14:15
par Fouad
docpil a écrit :Avec l'habitat sous feuillus (bouleau ?), la saveur amère et la taille des spores : plutôt C. intentus comme proposé sur ME ??
Bonjour Doc,
Personne n'a insisté sur les points que tu viens de citer; merci de les avoir soulevés. Je suis retourné ce jour voir les arbres autour: directement sous jeunes châtaigniers, sapins , hêtres et jeunes bouleaux à 6 m.
J'ai "choisi" C. variipes, car c'était la conclusion de Guillaume, qui n'exclut pas la synonymie avec intentus.