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Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 02 juil. 2022, 10:19
par Fouad
Merci Laurent !
La seconde sporée provient d'un individu sain comme indiqué lors de mon dernier envoi.
La récolte date du 11 juin et pourrait donc s'agir d'une poussée de la fin des gelées en avril ?

Un grand merci à M. Rivoire.

Cette fois je peux renommer sans être présomptueux :clindoeil:

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 02 juil. 2022, 11:59
par Castor74
De rien, il est apparemment très disponible, et sous des dehors malicieux il est très intéressé par tout ce qu'on peut lui proposer. Je pense que tu pourras très largement aller vérifier cette station comme il l'indique dans ses commentaires. Bonne journée! :clindoeil:

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 02 juil. 2022, 14:48
par Fifi
Merci à Bernard Rivoire pour sa disponibilité.
C'est vrai que si l'on fait abstraction de la couleur, ce polypore a le faciès de T. gibbosa.
As-tu cherché la publication originale de la variété évoquée dans le Marchand ? Je suis un peu étonné que B. Rivoire n'en ai pas connaissance.
En tout cas, cette récolte mériterait un article.

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 02 juil. 2022, 20:57
par Fifi
Si je puis me permettre, voici, après une petite retouche, une certaine façon de faire abstraction de la couleur...
IMG_0085_vert.jpg

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 02 juil. 2022, 21:07
par Terradoc
02 juil. 2022, 20:57Fifi a écrit :
Si je puis me permettre, voici, après une petite retouche, une certaine façon de faire abstraction de la couleur...

IMG_0085_vert.jpg
Édifiant .

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 02 juil. 2022, 22:32
par Fouad
Merci Fifi pour la belle démonstration.
Marchand fait état de Trametes gibbosa brun roux et ajoute que les pores sont différents (ce n'est pas le cas ici), mais ne mentionne pas de poussée sur sapin. La forme évoquée par Marchand : T. gibbosa f. kalchbrenneri a été interprétée complètement différemment plus tard dans d'autre genres.

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 02 juil. 2022, 23:37
par Fifi
Où trouves-tu ces infos en dehors du Marchand ?

Sur MycoDB, comme l'a remarqué Jplm, T. gibbosa f. kalchbrenneri apparaît comme synonyme de Onnia tomentosa... Synonymie que je ne retrouve nulle part ailleurs... Je soupçonne une erreur dans MycoDB.

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 03 juil. 2022, 15:24
par Fifi
Re...

as-t-il été fait mention de la forme T. gibbosa f. kalchbrenneri avec Bernard Rivoire ?

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 03 juil. 2022, 15:48
par Castor74
Bonjour, je n'ai rien de plus que ce que j'ai retranscrit de son mail... :neutre:

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 03 juil. 2022, 20:59
par Fifi
j'ai obtenu sur Mycologia Europaea, par François Valade, la description originale de Trametes gibbosa f. kalchbrenneri (Fries) Pilát (1940)
Je cite :
Chapeau blanchâtre, brun pâle au bord et sur les zones. Autrement le réceptacle est comme chez le type.
(...)
Cette forme diffère très peu du type.


On est pas sur la variation de couleur de la récolte de Fouad.
02 juil. 2022, 22:32Fouad a écrit :
La forme évoquée par Marchand : T. gibbosa f. kalchbrenneri a été interprétée complètement différemment plus tard dans d'autre genres.
Je repose ma question... D'où tiens-tu cela ?

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 03 juil. 2022, 22:30
par Fouad
De JPLM, ici-même ! Lui-même citant des sources plus ou moins reconnues.

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 27 oct. 2022, 22:30
par Fouad
Retour sur les lieux, la grosse bourde : le grand fût au sol est celui d'un hêtre !
J'ai retrouvé un spécimen aussi rouge mais avec un hyménium neuf et des spores. Ces dernières collent parfaitement à Trametes gibbosa.

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 27 oct. 2022, 22:33
par Jplm
Note bien, si tu nous avais dit hêtre depuis le début, le débat aurait été moins long !

Jplm

Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 28 oct. 2022, 15:19
par Fouad
Le dessus rouge est bien plus étonnant que la venue sur Abies alba, Jp.
P1080341.JPG
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Re: Tramétoïde sur sapin

Posté : 28 oct. 2022, 15:27
par Jplm
28 oct. 2022, 15:19Fouad a écrit :
Le dessus rouge est bien plus étonnant que la venue sur Abies alba, Jp.
C'est sûr. D'ailleurs, ça n'a pas été soulevé : est-il vraiment rouge ou le devient-il ? Naît-il rouge ?

Jplm