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Re: Parc du château

Posté : 24 nov. 2020, 08:38
par Ghislaine
Les pores sont jaunes, le rouge est dû à la vieillesse, Jean-Luc.
Je ne crois pas que les pores rouges avec le temps. Je penche pour erythropus.

Re: Parc du château

Posté : 24 nov. 2020, 09:31
par Did 70
24 nov. 2020, 08:38Ghislaine a écrit :
Les pores sont jaunes, le rouge est dû à la vieillesse, Jean-Luc.
Je ne crois pas que les pores rouges avec le temps. Je penche pour erythropus.
:clindoeil:

Re: Parc du château

Posté : 24 nov. 2020, 09:56
par ustal
Bonjour!

Merci à vous tous pour ce débat intéressant. :clindoeil:
Si-si (Impératrice), je suis toujours mon "Qui-suis-je" mais hier j'avais des ouvriers à la maison et le soir j'ai eu un empêchement et je n'ai pas pu consulter le forum.
En fait l'arbre ce n'est pas un Sequoia sempervirens mais un Sequoiadendron giganteum.
Comme je le dis dans mon premier commentaire "j'espère que je ne me suis pas trompé dans ma détermination?"(car je suis un mycologue "faiblement éclairé" :clindoeil: ).
Il y avait plusieurs exemplaires qui poussaient un peu en touffe, c'est vrai qu'ils m'ont fait penser à des erythropus mais les tubes n'étaient pas vraiment rouges, ni jaunes d'ailleurs et ce matin après 2 jours
ils sont devenus plus olivâtres.
Je pensais à pulverulentus (que je ne connais pas) mais comme Didier dit qu'il bleuit dès qu'on le touche ce ne doit pas être ça et il a sans doute raison c'est peut-être tout simplement des erythropus?
Fouad, j'ai gardé 2 exemplaires. Je joins 2 photos, sur le première après quelques minutes le bleuissement s'estompe et la chair passe au gris sale et la deuxième pour les pores.
St Denis3.jpg
St Denis4.jpg

Re: Parc du château

Posté : 24 nov. 2020, 10:12
par Jplm
Bonjour,

Merci de ré-émerger, Ustal. Je ne crois pas plus à erythropus qu'à pulverulentus, ce ne sont pas pour moi les couleurs d'erythropus. Ne peut-on pas explorer la piste comptus ?

Jplm

Re: Parc du château

Posté : 25 nov. 2020, 09:29
par ustal
Bonjour!

Jean-Pierre, je ne connaissais pas comptus mais il est donné sous feuillus?

Re: Parc du château

Posté : 25 nov. 2020, 09:44
par Jplm
Je ne connais guère comptus moi-même que par les livres ; oui, il vient sous feuillus, c'est une sorte de queletii non velouté mais brillant et sans betterave au pied.

Jplm

Re: Parc du château

Posté : 25 nov. 2020, 12:54
par ustal
OK, je vais regarder. :clindoeil:
23 nov. 2020, 22:15Thomas a écrit :
23 nov. 2020, 22:10Did 70 a écrit :
Personnellement, j'en reste à des erythropus mal foutus, à mois que ce soit une espèce exotique, mais certainement pas pulverulentus ! :clindoeil:
C'est très inégal selon les parties du pied, on dirait : une partie a complètement noirci (façon pulverulentus) à la base (à l'ombre, sur le renversé, 2e photo), mais pas ailleurs (et les pores effleurés à un endroit ne semblent pas avoir viré complètement au toucher : il faudrait qu'Ustal nous en dise un peu plus à leur sujet, s'il veut bien).
Désolé, j'avais oublié de répondre :redface: , c'est vrai que la base des pieds était noir-bleuâtre, les pores pas vraiment bleuissants, la chair rappelle erythropus d'un beau jaune à la coupe et bleue intense en 1-2 secondes, pas de réseau, je vais envoyer à Fouad quelques morceaux et il verra déjà si c'est erythropus ou non, je vous tiens au courant.

Re: Parc du château

Posté : 25 nov. 2020, 13:40
par Manusfortis
24 nov. 2020, 08:38Ghislaine a écrit :
Les pores sont jaunes, le rouge est dû à la vieillesse, Jean-Luc.
Je ne crois pas que les pores rouges avec le temps. Je penche pour erythropus.
S'il fallait choisir entre ces deux-là, j'aurais dit comme toi Ghislaine

Re: Parc du château

Posté : 25 nov. 2020, 18:13
par Jplm
Merci d'avance à Fouad.

Logiquement, tu devrais pouvoir, sinon confirmer erythropus, au moins crédibiliser ou décrédibiliser ma piste comptus, ses spores étant nettement moins longues :

- erythropus : 14-17.5 x 5-6
- comptus : 10-13.5 x 4.5-6

J'ai toujours du mal à voir erythropus ici. Pour moi, erythropus c'est ça mais je me fais sans doute une idée trop restreinte de l'espèce.

Jplm


Suite à ma dernière phrase, merci de ne pas flooder (j'essaie de parler djeune) ce sujet avec vos photos d'erythropus divers et variés, ça rend le sujet confus, des liens suffisent je trouve.

Re: Parc du château

Posté : 25 nov. 2020, 18:20
par Thomas
25 nov. 2020, 18:13Jplm a écrit :
Logiquement, tu devrais pouvoir, sinon confirmer erythropus, au moins crédibiliser ou décrédibiliser ma piste comptus, ses spores étant nettement moins longues :

- erythropus : 14-17.5 x 5-6
- comptus : 10-13.5 x 4.5-6
Même si c'est moins fiable, on peut aussi recourir à l'iode : erythropus y réagit peu ou pas, tandis que comptus, comme luridus, y réagit fortement (je n'ai jamais essayé, cela dit, faute d'avoir récolté beaucoup de Boletus cette année...). Pour tester, étant donné le bleuissement de la chair, je pense qu'il vaut mieux attendre qu'elle s'éclaircisse après avoir bleui puis appliquer du soluté de Lugol (si tu en as, Ustal). De toute façon, nous attendons le verdict de Fouad.

Re: Parc du château

Posté : 25 nov. 2020, 18:23
par Jplm
25 nov. 2020, 18:20Thomas a écrit :
(...) faute d'avoir révolté beaucoup de Boletus cette année...
Ça te révolte, je vois !

Jplm

Re: Parc du château

Posté : 25 nov. 2020, 18:36
par Thomas
25 nov. 2020, 18:23Jplm a écrit :
25 nov. 2020, 18:20Thomas a écrit :
(...) faute d'avoir révolté beaucoup de Boletus cette année...
Ça te révolte, je vois !

Jplm
Complètement ! :lol:

Re: Parc du château

Posté : 25 nov. 2020, 19:20
par Fouad
J'ai encore insisté auprès de Ustal pour qu'il vérifie une énième fois, le haut du pied notamment, afin d'écarter une éventuelle présence d'un réseau. Cela était fait et c'est négatif : pas de réseau. Chez les bolets, la micro est souvent d'aucun secours. Donc, il est plus que nécessaire d'avoir un maximum d'indices macroscopiques. Et ici, je vais chercher dans les espèces sans réseau une fois le prélèvement arrivé.

Re: Parc du château

Posté : 25 nov. 2020, 20:15
par Thomas
A cette petite réserve près, pour aller dans le sens de Jean-Pierre, que comptus peut n'avoir pas de réseau, si j'en crois mes quelques notes. Cela étant dit, je reste plutôt favorable au binôme erythropus-pulvelurentus.

Re: Parc du château

Posté : 25 nov. 2020, 21:04
par Fifi
Bonsoir tous,

décidément, les bolets font encore causer...

Pour tenter de faire avancer le schmilblick, voici quelques extraits de la description de B. pulverulentus par Lannoy et Estades :

pores bleuissant instantanément à la pression, et devenant parfois ensuite +/- brun rouge.
(...)
Stipe (...) souvent un peu radicant, finement velouté, ponctué ou avec un très fin duvet rougeâtre, non réticulé

Voir aussi cette récolte sur Mycoléron qui présente aussi des pores rougeâtres :
Boletus pulverulentus sur Mycoléron