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Oui, tout compte fait, tu as raison Jp Mais pourquoi une espèce américaine, alors que nous avons Hypochnella violacea ?

04 mai 2020, 19:23Jplm a écrit :

Ok, personne ne nie que Schizophyllum commune puisse prendre des tons roses mais de là à se présenter sous forme de croûte exsudant des gouttelettes comme sur la première photo, l'hypothèse de Nicolas, même s'il s'agit d'une espèce rarissime, me satisfait plus.

Mais c'est une énigme qui mériterait d'être soumise à un autre forum, juste la première photo avec les infos qu'on a : Montpellier, novembre, sur arbre inconnu et aucune des hypothèses qui ont suivi.

Jplm

Elle est apparemment moins rarissime que méconnue. Bien que son aspect soit singulier, on ne la retrouve que dans très peu de documents. Elle suit un cycle de changements morphologiques, prenant plusieurs formes durant celui-ci. Même des experts se font duper. Christian Schwarz et Noah Siegel le nomment "Purple Fuzz" (traduction : duvet pourpre) dans leur livre Mushrooms of the Redwood Coast. Par la suite, en regardant leurs observations sur INaturalist, ils arrivent au même nom que moi. Ils disent à son propos :

Quand vous apprenez à reconnaître l'habitat approprié, vous allez trouver que cette espèce caractéristique et remarquable est très commune. Malgré notre familiarité avec cette espèce, nous devons encore lui trouver une identification définitive.

Notons que le climat de la zone dans laquelle ils le trouvent est à tendance méditerranéenne.

Deux études italiennes ont été réalisées sur ce champignon^{1, 2}.
A l'intérieur de cette étude, ils disent ne pas savoir clairement différencier les deux espèces, même avec la microscopie. Ils citent certaines différences. Mais pour l'instant Hypochnella violacea n'a pas encore été séquencé et n'a donc pas pu être comparé à Punctularia atropurpurascens. Il n'est pas impossible qu'ils soient synonymes. Les deux espèces sont très rares en Europe.
D'après GBIF, il n'y a pas de récolte dans la zone méditerranéenne de la seconde. Peut-être est-ce une simple variation écologique de l'autre, qui ne passerait finirait pas son cycle ? Ou nous pouvons avoir affaire à deux espèces à l'écologie différente ?

¹ Knijn A. & Ferretti A. 2018. Punctularia atropurpurascens in the Villa Ada urban Park in Rome, Italy. Italian Journal of Mycology 47: 29-39. DOI: 10.6092/issn.2531-7342/8349
² Knijn A., Saar I. & Ferretti A. 2019. Biological characteristics of Punctularia atropurpurascens through morphological and molecular analyses during development. Italian Journal of Mycology 48: 39-49. DOI: 10.6092/issn.2531-7342/9574

04 mai 2020, 19:41Fouad a écrit :

Oui, tout compte fait, tu as raison Jp Mais pourquoi une espèce américaine, alors que nous avons Hypochnella violacea ?

Cette espèce est plus ou moins cosmopolite.

La piste proposée par Nicolas est intéressante, néanmoins il me semble un peu vain, voire présomptueux, d'essayer d'attribuer un nom à ce champignon dont on a rien d'autre qu'une photo.

08 mai 2020, 14:51Fifi a écrit :

La piste proposée par Nicolas est intéressante, néanmoins il me semble un peu vain, voire présomptueux, d'essayer d'attribuer un nom à ce champignon dont on a rien d'autre qu'une photo.

Bien évidemment que c'est présomptueux. Je voulais juste montrer cette découverte que j'ai faite en cherchant de la documentation et dans l'espoir que quelqu'un trouve une chose similaire, on puisse déjà se baser dessus.

Oui, tout à fait. D'ailleurs j'ai sorti le sujet des "sujets sans détermination" pour le mettre en "non déterminé" (on parle bien sûr de la demande initiale et de la première photo). Peut-être le sera t-il un jour à la lumière d'une autre découverte.

Jplm

08 mai 2020, 14:51Fifi a écrit :

La piste proposée par Nicolas est intéressante, néanmoins il me semble un peu vain, voire présomptueux, d'essayer d'attribuer un nom à ce champignon dont on a rien d'autre qu'une photo.

Salut Fifi,
Et pourquoi la piste de Hypochnella violacea serait moins plausible par déduction ?

08 mai 2020, 20:35Fouad a écrit :

Et pourquoi la piste de Hypochnella violacea serait moins plausible par déduction ?

Ai-je dit cela ???

08 mai 2020, 20:44Fifi a écrit :

08 mai 2020, 20:35Fouad a écrit :

Et pourquoi la piste de Hypochnella violacea serait moins plausible par déduction ?

Ai-je dit cela ???

Comme je l'ai précisé, c'est par déduction

Je ne vois pas Hypochnella très poilu, très pleureur ni très groseille mais toutes les pistes méritent d'être exploées. Le mieux serait tout de même que Lilian retrouve le même champignon à la bonne saison sur le bon arbre ! Mais là je délire, c'est le confinement.

Jplm

08 mai 2020, 20:35Fouad a écrit :

08 mai 2020, 14:51Fifi a écrit :

La piste proposée par Nicolas est intéressante, néanmoins il me semble un peu vain, voire présomptueux, d'essayer d'attribuer un nom à ce champignon dont on a rien d'autre qu'une photo.

Salut Fifi,
Et pourquoi la piste de Hypochnella violacea serait moins plausible par déduction ?

Le plus gros indice est la répartition d'Hypochnella violacea, qui ne semble pas être présente dans le pourtour méditerranéen.

Sauf à Séville Nico

08 mai 2020, 21:10Fouad a écrit :

Sauf à Séville Nico

J'ai beau chercher, je ne trouve pas la référence dont tu parles.

https://www.flickr.com/photos/121104533 ... otostream/
C'est léger, je te l'accorde. Mais nous sommes bien face à des espèces très peu étudiées et où tout est possible.

08 mai 2020, 21:56Fouad a écrit :

https://www.flickr.com/photos/121104533 ... otostream/
C'est léger, je te l'accorde. Mais nous sommes bien face à des espèces très peu étudiées et où tout est possible.

C'est effectivement léger. Mais comme les deux espèces sont macroscopiquement identiques (au moins dans certains stades), on ne peut pas écarter le fait que l'on soit face à Punctularia atropurpurascens. Il faudrait une analyse phylogénétique pour les départager.