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Re: Boletus subtomentosus ?
Posté : 07 août 2009, 09:29
par verarl
Je crois que vous avez l'art de perdre vore temps. ceci dit sans vouloir vous offenser. JYC semble incapable de donner la moindre précision sur cette cueillette. Il ne nous a même pas dit s'il était possible qu'il ait photographier deux espèces différentes. je regrette mais dans ces conditions, je vois mal comment je pourrais avoir la moindre certitude sur ce sujet.
Re: Boletus subtomentosus ?
Posté : 07 août 2009, 10:51
par jlouis
verarl a écrit :Je crois que vous avez l'art de perdre vore temps. ceci dit sans vouloir vous offenser. JYC semble incapable de donner la moindre précision sur cette cueillette. Il ne nous a même pas dit s'il était possible qu'il ait photographier deux espèces différentes. je regrette mais dans ces conditions, je vois mal comment je pourrais avoir la moindre certitude sur ce sujet.
Salut Verarl
J'ai remis ça sur le tapis, car je ne crois en aucun cas être en présence d'un luridi (queletii, luridus, ou autre absurduté telle que cela.)
Leccinum est mon hypothèse, je ne dit en aucun cas que c'est cela...dans les boletus je ne vois rien de mieux...
Bon on a plus de nouvelle de notre posteur, mais je doute qu'il est mis deux champignons différent...mais si l'on fait abstraction de notre champignon en coupe sur la droite...on voit nettement que celui de gauche n'est pas un luridi....??
jlouis
Re: Boletus subtomentosus ?
Posté : 07 août 2009, 11:26
par JYG
Je suis un peu gêné par le débat acharné que ma question génère.
Les photos ont été faites il y a de nombreuses années et à l’époque, les spécimens avaient été déterminés en Boletus subtomentosus. Je n’ai malheureusement pas gardé les paramètres de détermination.
Le champignon de gauche sur la 1ère photo est le même que celui qui est sur la 2ème.
Le champignon de droite est un spécimen prélevé sur la même station et considéré à l’époque comme identique à celui de gauche.
Mon but était de me faire confirmer une détermination. Tache très difficile je l’avoue avec aussi peu d’élément. Aujourd’hui avec la photo numérique c’est un peu plus facile.
Cordialement.
Re: Boletus subtomentosus ?
Posté : 07 août 2009, 11:39
par verarl
Enfin !
On sait que tous ces champignons ont de fortes chances d'être de la même espèce. celà éclaire un peu. je ne voulais pas être discourtois vis à vis de JYC mais la précision qui vient dêtre apportée eut été bien vunue un peu plus tôt.
Je ne pense pas à luridus car ce bolet n'a pas de réseau . mais je pense que c'est tout de même un boletus (désolé Jl de ne pas te suivre mais les leccinum ont une "gueule" que je ne retrouve pas ici) non loin de queletti, sans reconnaître un queletii typique. Mais je reconnais aussi que l'aspect de l'exemplaire de gauche pourrait tout aussi bien faire penser à une appendiculatus mal foutu.
Re: Boletus subtomentosus ?
Posté : 07 août 2009, 11:56
par jlouis
Salut verarl
encore une fois leccidum (coté de lepidum) était mon hypothèse de début et de visu...
Si j'était sur de moi , j'aurais sans doute dit c'est un Leccinum lepidum...et la question ne se poserait pas.
Essayons de procéder pas élimination...
Boletus luridus : éliminer OK
Boletus queletii : ?
Boletus subtomentosus ?
Boletus appendiculatus ?
Leccinum crocipodium ou lepidum ?
Pour ma part j'élimine subtomentosus car même si on le connais avec cette aspect massif, je doute que la chair soit aussi coloré. Les pores ne me semble pas assez jaune vif (bien qu'il est pas tout jeune...
J'élimine également B. appendiculatus car la chair non plus ne correspond pas..
B. queletii dans une forme clair j'ai vraiment du mal...même en faisant des efforts... les pores sont jaunâtre, et en aucun cas orangeâtre..?
Une espèce rare ou méconnu, pourquoi pas..!
Je ne sais pas quel est ce champignon, mais pour l'instant rien ne me detourne de mon idée première.
jlouis
Re: Boletus subtomentosus ?
Posté : 07 août 2009, 18:05
par Fifi
Il serait bien de voir à modifier le titre du sujet... au moins donner un (ou des) genres possibles...
Re: Boletus subtomentosus ?
Posté : 07 août 2009, 18:13
par jlouis
Fifi a écrit :Il serait bien de voir à modifier le titre du sujet... au moins donner un (ou des) genres possibles...
A moins d'avoir d'autre espèces ou un spécialiste des Boletaceae qui le reconnaisse de visu, je ne vois pas d'issu possible ici...
Xerocomus subtomentosus n'est pas plus bête que un éventuel queletii ou tout autre chose...
Je suppose que "Boletaceae" serait la bonne formule...non ? Car manifestement nous bloquons ici. !
jlouis
Re: Boletus subtomentosus ?
Posté : 22 août 2009, 01:51
par Jurgen
Salut!
Ma première impression était:
à gauche: Boletus impolitus
à droite: Boletus queletii
Cordialement
Jürgen
Re: Boletus subtomentosus ?
Posté : 24 août 2009, 20:48
par JJWUIL
verarl a écrit :Enfin !
On sait que tous ces champignons ont de fortes chances d'être de la même espèce. celà éclaire un peu. je ne voulais pas être discourtois vis à vis de JYC mais la précision qui vient dêtre apportée eut été bien vunue un peu plus tôt.
Je ne pense pas à luridus car ce bolet n'a pas de réseau . mais je pense que c'est tout de même un boletus (désolé Jl de ne pas te suivre mais les leccinum ont une "gueule" que je ne retrouve pas ici) non loin de queletti, sans reconnaître un queletii typique. Mais je reconnais aussi que l'aspect de l'exemplaire de gauche pourrait tout aussi bien faire penser à une appendiculatus mal foutu.
selon P-A Moreau, ce pourrait être comme tu le suggères un appendiculatus "mal foutu" (une seule espèce)
NB 02/07/20 : ce champignon nommé [Boletus sp.] dans l'ancien système n'est plus un Boletus s.str. de nos jours, je le renomme ce jour Boletus s.l. sp. - Jplm